Lachen im Wind

User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Mon Aug 20, 2018 9:05 pm

Es gibt ein klares und erkennendes Verstehen, das empfinde ich nicht als Aktion des Verstandes.
Über etwas grübeln oder nachdenken schon. Manchmal geht das eine in das andere über.
Genau, ein erkennendes Verstehen ist etwas anderes, als über etwas nachzudenken und es verstehen zu wollen.

Ist es dir denn möglich einen direkten Übergang vom erkennen zum nachdenken zu finden und geschehen diese getrennt voneinander?

Schöne Frage .. in mir ist Widerstand,
gleichzeitig habe ich das Gefühl, dass alles schon da ist .. als ob ich nur noch zustimmen müsste.
Vielleicht hindert mich am meisten die Idee, die wahrscheinlich absurde Idee, ich würde Liebe und Freude verlieren .. dass alles nüchtern und kühl,
quasi " unmenschlich " wird.
Wenn du genau jetzt einfach für eine Sekunde alles loslasst, fühlt es sich dann an als würdest du Liebe und Freude verlieren? Wie erlebst du das denn in diesem Moment ohne solche Ideen?

Eine gute Nacht noch.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Mon Aug 20, 2018 9:48 pm

Genau, ein erkennendes Verstehen ist etwas anderes, als über etwas nachzudenken und es verstehen zu wollen.

Ist es dir denn möglich einen direkten Übergang vom erkennen zum nachdenken zu finden und geschehen diese getrennt voneinander?
Ja, sie geschehen getrennt voneinander ..
ich spüre, wenn der Verstand sich einmischt.
Er ist lauter und möchte so schnell wie möglich argumentieren und abwägen .. er gewinnt, wenn ich der frischen Erkenntnis, die spontan auftaucht,
nicht mehr glaube und statt dessen dem Verstand Glauben schenke und ihm folge.

Es gibt Phasen in denen das eine oder das andere überwiegt. Es fühlt sich viel besser an, mit den spontanen Eingebungen und Erkenntnissen zu gehen. Sie sind herzinspiriert und stimmen immer.
Manchmal bin ich wie gefangen im Feld der Angst. Dort gibt es nur Denkschleifen ..
eine Folterkammer .. und immer ist dort alles verzerrt und so ganz und gar nicht hilfreich.
Wenn du genau jetzt einfach für eine Sekunde alles loslasst, fühlt es sich dann an als würdest du Liebe und Freude verlieren? Wie erlebst du das denn in diesem Moment ohne solche Ideen?
Nein, es fühlt sich so an, als gäbe es nur noch Liebe und Freude .. und dann kommt der Verstand mit tausend Fragen .. ob ich etwas verdränge .. spiritueller Bypass .. etc

und zB .. wie kann es sein, dass bei Rigpa Sogyal Rinpoche Frauen missbraucht ?!?! Der ist doch ein großer Meister (gewesen) .. das bedeutet ja eigentlich, dass diese Menschen definitiv nicht aus Liebe und Freude handeln .. sondern aus Eigennutz aus der Verblendung heraus.
Damit komme ich gar nicht klar.
Entweder es passiert sozusagen durch ihn .. oder Erwachen schließt Skupellosigkeit nicht aus .. oder er ist schon längst in die Verblendung zurückgefallen gewesen.

Kannst Du dazu etwas sagen?

Liebe Grüße und gute Nacht

Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk


User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Tue Aug 21, 2018 2:44 pm

Manchmal bin ich wie gefangen im Feld der Angst. Dort gibt es nur Denkschleifen ..
eine Folterkammer .. und immer ist dort alles verzerrt und so ganz und gar nicht hilfreich.Nein, es fühlt sich so an, als gäbe es nur noch Liebe und Freude .. und dann kommt der Verstand mit tausend Fragen .. ob ich etwas verdränge .. spiritueller Bypass .. etc
Bitte suche einmal, wenn da Angst oder Fragen auftauchen, denjenigen dem sie gehören.
Was findest du bei der Suche?

und zB .. wie kann es sein, dass bei Rigpa Sogyal Rinpoche Frauen missbraucht ?!?! Der ist doch ein großer Meister (gewesen) .. das bedeutet ja eigentlich, dass diese Menschen definitiv nicht aus Liebe und Freude handeln .. sondern aus Eigennutz aus der Verblendung heraus.
Damit komme ich gar nicht klar.
Entweder es passiert sozusagen durch ihn .. oder Erwachen schließt Skupellosigkeit nicht aus .. oder er ist schon längst in die Verblendung zurückgefallen gewesen.

Kannst Du dazu etwas sagen?
Erwachen schließt Nichts aus.
Was dort passiert ist weis ich nicht, ich kenne mich bezüglich dieses Lehrers und was dort geschah nicht aus. Ich weis nur das die ich illusion zu durschauen, Menschen nicht unfehlbar macht. Es ist möglich das gewisse Persönlichkeitsaspekte und tiefere Schichten von Identifikationen weniger befreit zum vorschein treten können als andere Aspekte eines Individuums. Es kann also durchaus sein, das so etwas vorkommen kann, doch das ist eher die seltene Ausnahme als der Regelfall.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung sagen das alle "erwachten" die ich bis jetzt kennen gelernt habe, zur herzlichkeit und gutmütigkeit tendieren.
Deswegen ist LU so hilfreich, weil es hier nicht darum geht einem Meister/Guru etc. zu folgen um zu erkennen die Wahrheit ist, sondern um deine direkte Erfahrung durch einfaches beobachten.

Es wäre mir sehr wichtig das du diese Frage ehrlich beantwotest.
Fühlst du dich wirklich bereit, jegliche Vorstellungen über das Leben und wie es sein sollte loszulassen um die Ich-illusion zu durschauen?

Du kannst dir auch gerne ruhig Zeit nehmen um alls zu verarbeiten.

Liebe Grüße.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Tue Aug 21, 2018 9:42 pm

Bitte suche einmal, wenn da Angst oder Fragen auftauchen, denjenigen dem sie gehören.
Was findest du bei der Suche?
Ich finde gar nichts,
sie gehören niemandem.
Die Fragen und die Angst sind einfach da.
Wahrnehmbare Attraktionen, die umherzuziehen scheinen wie Wolken am Himmel.
"Es" greift danach .. durch die gegebene Aufmerksamkeit verdichtet sich das Gedanken-Angstkneul
Dann folgt die Identifikation.

.. aber wer/was ist das greifende "Es"?
Erwachen schließt Nichts aus.
Was dort passiert ist weis ich nicht, ich kenne mich bezüglich dieses Lehrers und was dort geschah nicht aus. Ich weis nur das die ich illusion zu durschauen, Menschen nicht unfehlbar macht. Es ist möglich das gewisse Persönlichkeitsaspekte und tiefere Schichten von Identifikationen weniger befreit zum vorschein treten können als andere Aspekte eines Individuums. Es kann also durchaus sein, das so etwas vorkommen kann, doch das ist eher die seltene Ausnahme als der Regelfall.
Ich kann nur aus meiner Erfahrung sagen das alle "erwachten" die ich bis jetzt kennen gelernt habe, zur herzlichkeit und gutmütigkeit tendieren.
Deswegen ist LU so hilfreich, weil es hier nicht darum geht einem Meister/Guru etc. zu folgen um zu erkennen die Wahrheit ist, sondern um deine direkte Erfahrung durch einfaches beobachten.
Danke, das ist sehr hilfreich für mich!
Es wäre mir sehr wichtig das du diese Frage ehrlich beantwotest.
Fühlst du dich wirklich bereit, jegliche Vorstellungen über das Leben und wie es sein sollte loszulassen um die Ich-illusion zu durschauen?.
Wie schön! Ich fühle mich sehr gesehen.
Danke! Du unterstützt mich gerade sehr dabei, meinen Widerstand schmelzen zu lassen. Ich habe einen langen Weg hinter mir und war sehr fixiert auf das Thema Erwachen. Irgendwann habe ich aufgegeben. Es waren auch so viele Illusionen, gefolgt von unvermeidbaren Enttäuschungen und unterschiedlichen Erfahrungen die mich eher abgeschreckt haben. Nun beginne ich aus einer anderen
Perspektive auf dieses Thema zu schauen.
Dafür bin ich wirklich dankbar und Deine Frage ist wunderbar und sie kommt genau zur richtigen Zeit.
Antwort: Ich möchte gern und da sind noch Restwiderstände .. die allerdings gehören ja niemandem (-: ... also: ich möchte, weiß aber nicht, ob alles bereit ist ..
das zu beurteilen unterliegt eher Deiner Kompetenz

Gute Nacht


Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk


User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Thu Aug 23, 2018 7:17 am

"Es" greift danach .. durch die gegebene Aufmerksamkeit verdichtet sich das Gedanken-Angstkneul
Dann folgt die Identifikation.

.. aber wer/was ist das greifende "Es"?
Kannst du diese "Es" in diner Erfahrung ausfindig machen und dabei beschreiben, ob irgendwelche Quallitäten davon wahrnehmbar sind, oder gar wo es herkommt?

Wie schön! Ich fühle mich sehr gesehen.
Danke! Du unterstützt mich gerade sehr dabei, meinen Widerstand schmelzen zu lassen. Ich habe einen langen Weg hinter mir und war sehr fixiert auf das Thema Erwachen. Irgendwann habe ich aufgegeben. Es waren auch so viele Illusionen, gefolgt von unvermeidbaren Enttäuschungen und unterschiedlichen Erfahrungen die mich eher abgeschreckt haben. Nun beginne ich aus einer anderen
Perspektive auf dieses Thema zu schauen.
Dafür bin ich wirklich dankbar und Deine Frage ist wunderbar und sie kommt genau zur richtigen Zeit.
Antwort: Ich möchte gern und da sind noch Restwiderstände .. die allerdings gehören ja niemandem (-: ... also: ich möchte, weiß aber nicht, ob alles bereit ist ..
das zu beurteilen unterliegt eher Deiner Kompetenz
Vielen Dank für deine offene und ehrliche Antwort :)
Um ehrlich zu sein, Enttäuschungen werden immer Teil dieses Prozesses sein, da die Vorstellungen (wie das Wort schon sagt, man stellt etwas, wie eine Erwartung vor dem eigentlichen Geschehen und ist somit nicht frei zu sehen wie es wirklich ist) die man hat, nach und nach durschaut werden. Das ist natürlich nicht immer leicht und äußert sich häufig in dem Gefühl von Wiederstand, kann aber natürlich auch eine leichtigkeit und Freiheit hervorbringen, wie du es ja selbst schon beides erlebt hast.
Ich habe das Gefühl, dass du bereit bist, ob es wirklich so ist wird sich ja dann noch rausstellen :)

Zum Schluss habe ich noch eine kleine Übung für dich.
Setze dich einfach gemütlich hin und suche dir ein Lied aus, entweder eines dass dir besonders gut gefällt, oder eins das du einfach per Zufall wählst und anhören möchtest. Unternimm nichts anderes und lasse dich dabei voll und ganz darauf ein.
Nimm die Musik nicht nur über deine Ohren wahr, sondern mit deinem ganzen Sein. Du wirst feststellen, dass du
nicht gleichzeitig ernsthaft zuhören und denken kannst. Der leiseste Gedanke unterbricht den natürlichen Fluss der Musik.
Beobachte in der Zeit, in der du diese Untersuchung vornimmst, wie Gefühle, Gedanken und
Benennungen auftauchen. Mach dabei nicht den Fehler, das, was gerade ist, ändern zu wollen egal was auch immer auftaucht.
Genieße es einfach und berichte wie du es fandest.

Liebe Grüße und einen schönen Tag noch.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Thu Aug 23, 2018 8:53 pm

Kannst du diese "Es" in diner Erfahrung ausfindig machen und dabei beschreiben, ob irgendwelche Quallitäten davon wahrnehmbar sind, oder gar wo es herkommt?
Nein, ich kann "es" nicht finden.

Wenn ich die sich sofort bereithaltenden Gedankenströme, die sagen, das kann nicht sein, das ist unlogisch!, vorbeiziehen lasse, dann bleibt es dabei: ich kann "es" nicht finden.
Die Gedanken, die da sind sagen, da muss etwas greifen, eine Art Empfangsstation, das ist nicht unbedingt ein Ich. Eher so etwas wie Sender und Empfängersystem: Gedanken und Gefühle schweben frei umher, und der Mensch als "kosmische Synapse" fängt sie auf.
Entweder er lässt sie durch sich fließen oder identifiziert sich damit
Vielen Dank für deine offene und ehrliche Antwort :)
Um ehrlich zu sein, Enttäuschungen werden immer Teil dieses Prozesses sein, da die Vorstellungen (wie das Wort schon sagt, man stellt etwas, wie eine Erwartung vor dem eigentlichen Geschehen und ist somit nicht frei zu sehen wie es wirklich ist) die man hat, nach und nach durschaut werden. Das ist natürlich nicht immer leicht und äußert sich häufig in dem Gefühl von Wiederstand, kann aber natürlich auch eine leichtigkeit und Freiheit hervorbringen, wie du es ja selbst schon beides erlebt hast.
Was Du schreibst ist schön,
ich kann diesen Prozess spüren .. den möglichen Widerstand und auch die Leichtigkeit und Freude darüber, einfach zu sehen, was ist. Das hat eine große Schönheit.
Ich nehme das Thema Erwachen jetzt anders war, als sehr schlicht und normal. Kurios ist wohl eher das Leben in Illusionsblasen.
Zum Schluss habe ich noch eine kleine Übung für dich.
Setze dich einfach gemütlich hin und suche dir ein Lied aus, entweder eines dass dir besonders gut gefällt, oder eins das du einfach per Zufall wählst und anhören möchtest. Unternimm nichts anderes und lasse dich dabei voll und ganz darauf ein.
Nimm die Musik nicht nur über deine Ohren wahr, sondern mit deinem ganzen Sein. Du wirst feststellen, dass du
nicht gleichzeitig ernsthaft zuhören und denken kannst. Der leiseste Gedanke unterbricht den natürlichen Fluss der Musik.
Beobachte in der Zeit, in der du diese Untersuchung vornimmst, wie Gefühle, Gedanken und
Benennungen auftauchen. Mach dabei nicht den Fehler, das, was gerade ist, ändern zu wollen egal was auch immer auftaucht.
Genieße es einfach und berichte wie du es fandest.

Liebe Grüße und einen schönen Tag noch.
Das Schwere ist, nichts ändern zu wollen.
Wenn das gelingt ist, ist es wirklich schön.
Mal ist nur Musik da, gar nichts anderes, auch keine Hörerin. Dann fließen diese Gedanken, Gefühle und Benennungen quasi in den Raum.
Je mehr ich sie ändern möchte oder inhaltlich einsteige, desto mehr treten sie in den Vordergrund und verdrängen die Musik.
Ansonsten sind sie wirklich wie die legendären Wolken am Himmel .. und ziehen vorbei.

Ich danke Dir!
Gute Nacht


Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk


User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Fri Aug 24, 2018 3:10 pm

Die Gedanken, die da sind sagen, da muss etwas greifen, eine Art Empfangsstation, das ist nicht unbedingt ein Ich. Eher so etwas wie Sender und Empfängersystem: Gedanken und Gefühle schweben frei umher, und der Mensch als "kosmische Synapse" fängt sie auf.
Entweder er lässt sie durch sich fließen oder identifiziert sich damit
Der Verstand stellt viele Behauptungen und Thesen auf, doch findet da ein empfangen oder greifen statt und was wäre das welches empfängt oder greift?
Wenn du das genau beobachtest, wie drückt es sich deiner Wahrnehmung aus?

ich kann diesen Prozess spüren .. den möglichen Widerstand und auch die Leichtigkeit und Freude darüber, einfach zu sehen, was ist. Das hat eine große Schönheit.
Ich nehme das Thema Erwachen jetzt anders war, als sehr schlicht und normal. Kurios ist wohl eher das Leben in Illusionsblasen.
Das freut mich zu hören :)
Ja sehr schlicht und normal in der Tat und genau in dieser Simplizität liegt die Schönheit.

Sehr schön, wenn dir diese Übung gefallen hat kannst du sie gerne auch mal einfach so machen, falls dir danach ist.

Das es wichtig ist, dieses simple Erkennen auch immer mehr im Alltäglichen zu entdecken, kannst du dich einmal mit dieser Übung Beschäftigen:
Nimm dir einen Block und schreibe für drei Minuten auf, was gerade geschieht.
Dabei verwendest du normale Sprache, so in etwa:

"Ich sitze hier"
"Ich schreibe etwas auf"
"Ich höre ein Auto"
"Ich spüre einen Druck am Rücken"

und so weiter.

Danach finde einen anderen Platz und schreibe wieder für drei Minuten auf, was gerade so geschieht ohne aber ein Subjekt in der Sprache zu verwenden.
So in etwa:

"Sitzen"
"Hören"
"Denken"
"Sehen".

Berichte, was dabei beobachtet werden kann!
Wie fühlt es sich an, die eine und dann die andere Sprache zu verwenden?

Diese Übung lässt sich auch gut in den Alltag integrieren, also probiere sie gerne auch mal aus, ohne etwas aufzuschreiben. Einfach während der Arbeit, einer Autofahrt, eines Spaziergangs, oder während du im Bus sitzt usw..

Viele liebe Grüße und einen schönen Tag noch.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Fri Aug 24, 2018 3:54 pm

Der Verstand stellt viele Behauptungen und Thesen auf, doch findet da ein empfangen oder greifen statt und was wäre das welches empfängt oder greift?
Wenn du das genau beobachtest, wie drückt es sich deiner Wahrnehmung aus?
Ja, ich verstehe .. der Mensch ist genauso wie die Gedanken. Er entsteht und vergeht in der Wahrnehmung, ist aber nicht wirklich .. das fühlt sich sehr gut an, frei und leicht
Das freut mich zu hören :)
Ja sehr schlicht und normal in der Tat und genau in dieser Simplizität liegt die Schönheit.

Sehr schön, wenn dir diese Übung gefallen hat kannst du sie gerne auch mal einfach so machen, falls dir danach ist.

Das es wichtig ist, dieses simple Erkennen auch immer mehr im Alltäglichen zu entdecken, kannst du dich einmal mit dieser Übung Beschäftigen:
Nimm dir einen Block und schreibe für drei Minuten auf, was gerade geschieht.
Dabei verwendest du normale Sprache, so in etwa:

"Ich sitze hier"
"Ich schreibe etwas auf"
"Ich höre ein Auto"
"Ich spüre einen Druck am Rücken"

und so weiter.

Danach finde einen anderen Platz und schreibe wieder für drei Minuten auf, was gerade so geschieht ohne aber ein Subjekt in der Sprache zu verwenden.
So in etwa:

"Sitzen"
"Hören"
"Denken"
"Sehen".

Berichte, was dabei beobachtet werden kann!
Wie fühlt es sich an, die eine und dann die andere Sprache zu verwenden?

Diese Übung lässt sich auch gut in den Alltag integrieren, also probiere sie gerne auch mal aus, ohne etwas aufzuschreiben. Einfach während der Arbeit, einer Autofahrt, eines Spaziergangs, oder während du im Bus sitzt usw..

Viele liebe Grüße und einen schönen Tag noch.
Kannst Du Gedanken lesen ? (-:

hab die Übung heute schon gemacht,
sie begleitet mich ständig ..
"Finger auf Tastatur .. Frau putzt Fenster/ menschl. Körper führt erstaunlicher Weise diese Bewegungen aus .. findet Nachricht ..
liegt auf Sofa mit Smartphone .. hält es .. woher weiß dieser Körper das? es ist erstaunlich, ein großes Wunder ..

Was aber vor allem anderes erscheint ist das Begreifen von Geschichte .. Dinge geschehen und verschwinden .. das ist alles ..

Ich danke Dir so sehr !!!

Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk


User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Mon Aug 27, 2018 10:39 am

Hallo liebes grasimwind,
ich hoffe du hattest ein schönes Wochende. Wie fühlte sich das Leben die letzten Tage so für dich an? Hast du irgendwelche Veränderungen bemerkt und ist dir etwas dabei aufgefallen?

Kannst Du Gedanken lesen ? (-:
hab die Übung heute schon gemacht,
sie begleitet mich ständig ..
Na hoffentlich nicht, mir reichen die Gedanken dieses Verstands aus ;-D
Schön zu hören das du etwas gefunden hast das dir hilft die Dinge Klarer zu sehen.

Was aber vor allem anderes erscheint ist das Begreifen von Geschichte .. Dinge geschehen und verschwinden .. das ist alles ..
Das hört sich schon sehr gut an.
Untersuche bitte einmal ob es mehr als das gibt?
Und ob da Jemand zu finden ist der all dies macht?

Es ist mir eine Freude dich zu begleiten :)

LG und einen schönen Tag noch.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Mon Aug 27, 2018 2:45 pm


Hallo liebes grasimwind,
ich hoffe du hattest ein schönes Wochende. Wie fühlte sich das Leben die letzten Tage so für dich an? Hast du irgendwelche Veränderungen bemerkt und ist dir etwas dabei aufgefallen?
Ja danke, das hatte ich.
Du hoffentlich auch!!!

Ich habe Veränderungen gemerkt.
Mir fällt auf, dass unliebsame Gefühle früher einer mentalen Zensur unterworfen wurden.
Jetzt gibt es eine Lücke zwischen direkter Wahrnehmung und ihrer mentalen Interpretation.
Das heißt, ich spüre Gefühle klarer.
Ganz konkret konnte ich nicht mehr wegdiskutieren, dass mich manche Dinge total nerven.
Eine gute Freundin hat mir zurück gemeldet, dass sie mich als viel klarer und unmittelbarer erlebt.
Das hört sich schon sehr gut an.
Untersuche bitte einmal ob es mehr als das gibt?
Und ob da Jemand zu finden ist der all dies macht?
Ich finde niemanden, der es macht.
Es scheint einfach zu geschehen.
Entweder man identifiziert damit oder schaut einfach staunend auf die Welt der Erscheinungen.
Aktuell merke ich bei mir, und es hängt eventuell von meiner sich verändernden Wahrnehmung ab, dass ich auf die "Dramaenergie" bei anderen (und mir selbst) nicht mehr so gut einsteigen kann .. all diese Aufregung scheint zum Tanz des Egos zu gehören, eine Art Selbstbestäubung durch Emotionalität oder auch durch Rationalisierung.
Ich steige weniger auf Verwicklungen ein, und spüre stattdessen mehr was ich wirklich wahrnehme .. sozusagen ohne Doping ..
Dann stehe ich vor dem Wahrgenommenen und versuche, wie Du empfohlen hast, die Geschichten wegzulassen und die reinen Sensationen zu sehen .. nicht nur angenehm ..
Es ist mir eine Freude dich zu begleiten :)
und es ist mir eine Freude, von Dir begleitet zu werden!!!
Heute habe ich so viel geschrieben.
Es fällt mir schwer, diese Veränderungen auf den Punkt zu bringen. Hoffentlich ist das okay.

Einen schönen Tag Dir noch!




Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk


User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Tue Aug 28, 2018 9:02 am

Heute habe ich so viel geschrieben.
Es fällt mir schwer, diese Veränderungen auf den Punkt zu bringen. Hoffentlich ist das okay.
Alles gut, natürlich ist das okay :)
Es ist schön aus deiner Erfahrung zu hören und was sich dort alles getan hat. Ich weiß, dass es nicht immer leicht ist so etwas in Worte zu fassen.
Ich habe Veränderungen gemerkt.
Mir fällt auf, dass unliebsame Gefühle früher einer mentalen Zensur unterworfen wurden.
Jetzt gibt es eine Lücke zwischen direkter Wahrnehmung und ihrer mentalen Interpretation.
Das heißt, ich spüre Gefühle klarer.
Ganz konkret konnte ich nicht mehr wegdiskutieren, dass mich manche Dinge total nerven.
Eine gute Freundin hat mir zurück gemeldet, dass sie mich als viel klarer und unmittelbarer erlebt.
Für mich hört sich das an, als würden sich einige Anhaftungen mit der Identifaikation des Verstandes ablösen und dabei eine tiefere Klarheit entstehen, verstehe ich das richtig?
Und wie fühlst du dich denn dabei?
Ich finde niemanden, der es macht.
Es scheint einfach zu geschehen.
Entweder man identifiziert damit oder schaut einfach staunend auf die Welt der Erscheinungen.
Aktuell merke ich bei mir, und es hängt eventuell von meiner sich verändernden Wahrnehmung ab, dass ich auf die "Dramaenergie" bei anderen (und mir selbst) nicht mehr so gut einsteigen kann .. all diese Aufregung scheint zum Tanz des Egos zu gehören, eine Art Selbstbestäubung durch Emotionalität oder auch durch Rationalisierung.
Ich steige weniger auf Verwicklungen ein, und spüre stattdessen mehr was ich wirklich wahrnehme .. sozusagen ohne Doping ..
Dann stehe ich vor dem Wahrgenommenen und versuche, wie Du empfohlen hast, die Geschichten wegzulassen und die reinen Sensationen zu sehen .. nicht nur angenehm ..
Was du erlebst ist ein ganz natürlicher und organischer Teil des Erkenntnis-prozesses, bei dem immer mehr Dinge gesehen werden die der Verstand durch seine Interpretationen versucht zu verzerren, um somit die Illusion des vermeindlich getrennten Selbst aufrecht zu erhalten.
Es ist ganz normal, dass gewisse Tendenzen und Themen, die sich über die Lebensjahre angesammelt haben noch im Unterbewusstsein und Körper residieren und dass wenn diese auftauchen, auch mal ein Gefühl von Wiederstand Erzeugen können.
Falls alte Geschichten, Identifikationen oder Verhaltensmuster und damit verbundene Emotionen in deinem Bewusstsein auftauchen, ist es in meiner Erfahrung nach sehr hilfreich diese einfach auch als solches wahrzunehmen, zu erkennen und einfach aufmerksam mit ihnen zu sein. Oft haben diese dann nach einer Weile, die Möglichkeit sich etwas zu lockern oder zu lösen.


Liebes grasimwind, bist du der Meinung die Ich-Illusion durschaut zu haben?

Hast du denn noch irgenwelche Fragen die dich beschäftigen, oder die du gerne stellen würdest?

Dir ebenfalls noch einen schönen Tag.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Tue Aug 28, 2018 10:43 am

Alles gut, natürlich ist das okay :)
Es ist schön aus deiner Erfahrung zu hören und was sich dort alles getan hat. Ich weiß, dass es nicht immer leicht ist so etwas in Worte zu fassen.
Danke
Für mich hört sich das an, als würden sich einige Anhaftungen mit der Identifaikation des Verstandes ablösen und dabei eine tiefere Klarheit entstehen, verstehe ich das richtig?
Und wie fühlst du dich denn dabei?
Ich weiß es nicht einzuschätzen, tiefere Klarheit in der Wahrnehmung .. ich glaube ja, bin aber unsicher .. der Verstand = das Denken ? mischt sich nicht mehr immer automatisch ein. Ich nehme viel klarer wahr. Mache mir vielleicht weniger vor, fühle ungefilterter, was ist .. auch wenn es nicht das ist, was ich mir zu fühlen wünsche .. da ist viel weniger Idee, wie etwas sein sollte ..
zB: ich mag etwas nicht, das ist jetzt so .. früher hätte ich mich per Konzeptidee selbst manipuliert, es doch zu mögen .. zu kooperieren etc .. und war dadurch von der klaren Wahrnehmung getrennt .. aus Angst vor unliebsamen Konsequenzen
..

Ja, danke.
Ich bin inzwischen auch bereit,
mich der größeren Klarheit hinzugeben.
Neulich fragte ich Dich, ob Migefühl verschwindet, wenn die Identifikationen schwinden. Meine aktuelle Erfahrung ist, dass ich Muster schneller erkenne und nicht mehr darauf einsteige .. das mag Mitgefühlslos erscheinen .. für unmittelbare Gefühle, jenseits der konditionierten Standarts, (die vom Verstand kommen) habe ich sehr viel Mitgefühl.
Was sagst Du dazu?
Liebes grasimwind, bist du der Meinung die Ich-Illusion durschaut zu haben?
Ich habe das Gefühl, auf der Schwelle des Durchschauens zu sein .. mal diesseits, mal jenseits. Das nehme ich als einen sehr labilen Zustand wahr: zwischen Klarheit, Leichtigkeit, Liebe und auf der anderen Seite Angst vor dem Unbekannten, dass dann eventuell nicht mehr umkehrbar ist
Hast du denn noch irgenwelche Fragen die dich beschäftigen, oder die du gerne stellen würdest?
Ja, die habe ich.
Das, was ich Dir da heute schreibe .. wie schätzt Du es ein?
Ist es "normal" in diesem Prozess oder verlaufe ich mich gerade?

Danke und liebe Grüße

Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk


User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Wed Aug 29, 2018 8:31 pm

Das, was ich Dir da heute schreibe .. wie schätzt Du es ein?
Ist es "normal" in diesem Prozess oder verlaufe ich mich gerade?
Du verläufst dich nicht also keine Sorge ;)
Jeder Prozess ist individuell und doch gibt es viele Parallelen und Ereignisse die sich ähnlich bzw. gleich äußern.
Was du erlebst ist meiner Erfahrung nach ein ganz natürlicher Vorgang, bei dem nach und nach ein tieferes Erkennen der Wahrheit und eine Ablösungen von Vorstellungen stattfinden. Unterdrückte (meist "negative") aber natürlich auch "positive" Gefühle können immer wieder mal an die Oberfläche kommen. Das kann von der tiefsten Unzufriedenheit bis zur höchsten Glückseligkeit und alles dazwischen reichen.
Was du also so beschreibst sehe ich also als "normal" an. Wenn Vorstellungen und Konditionierungen gesehen und durchschaut werden, kann sich das in jeglicher Art von Gefühlen und Zuständen ausdrücken.
Neulich fragte ich Dich, ob Migefühl verschwindet, wenn die Identifikationen schwinden. Meine aktuelle Erfahrung ist, dass ich Muster schneller erkenne und nicht mehr darauf einsteige .. das mag Mitgefühlslos erscheinen .. für unmittelbare Gefühle, jenseits der konditionierten Standarts, (die vom Verstand kommen) habe ich sehr viel Mitgefühl.
Was sagst Du dazu?
Gibt es denn wirklich konditionierte Gefühle und unmittelbare Gefühle und was ist der Unterschied dabei?
Ich habe das Gefühl, auf der Schwelle des Durchschauens zu sein .. mal diesseits, mal jenseits. Das nehme ich als einen sehr labilen Zustand wahr: zwischen Klarheit, Leichtigkeit, Liebe und auf der anderen Seite Angst vor dem Unbekannten, dass dann eventuell nicht mehr umkehrbar ist
Was genau scheint dich denn daran zu hindern die Schwelle zu übertreten?
Gibt es in deiner Erfahrung denn überhaupt Jemanden zu finden, der dazu in der Lage wäre den letzten Schritt zu machen, oder darüber zu entscheiden ob es geschieht?
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.

User avatar
grasimwind
Posts: 62
Joined: Fri Aug 03, 2018 6:48 pm

Re: Lachen im Wind

Postby grasimwind » Fri Aug 31, 2018 3:54 pm


Das, was ich Dir da heute schreibe .. wie schätzt Du es ein?
Ist es "normal" in diesem Prozess oder verlaufe ich mich gerade?
Du verläufst dich nicht also keine Sorge ;)
Jeder Prozess ist individuell und doch gibt es viele Parallelen und Ereignisse die sich ähnlich bzw. gleich äußern.
Was du erlebst ist meiner Erfahrung nach ein ganz natürlicher Vorgang, bei dem nach und nach ein tieferes Erkennen der Wahrheit und eine Ablösungen von Vorstellungen stattfinden. Unterdrückte (meist "negative") aber natürlich auch "positive" Gefühle können immer wieder mal an die Oberfläche kommen. Das kann von der tiefsten Unzufriedenheit bis zur höchsten Glückseligkeit und alles dazwischen reichen.
Was du also so beschreibst sehe ich also als "normal" an. Wenn Vorstellungen und Konditionierungen gesehen und durchschaut werden, kann sich das in jeglicher Art von Gefühlen und Zuständen ausdrücken.
Gibt es denn wirklich konditionierte Gefühle und unmittelbare Gefühle und was ist der Unterschied dabei?
Die konditionierten Gefühle sind nicht wirklich im Moment gespürt, es sind Teile vom im Verstand gespeicherten Mustern.
Unmittelbare Gefühle sind die "reinen" im Moment und ohne Interpretation stattfindenden emotionalen Wahrnehmungsinhalte

Was genau scheint dich denn daran zu hindern die Schwelle zu übertreten?
da sind Widerstände, ich verstehe sie nicht .. die Widerstände, die ich bewusst hatte, sind weg
Gibt es in deiner Erfahrung denn überhaupt Jemanden zu finden, der dazu in der Lage wäre den letzten Schritt zu machen, oder darüber zu entscheiden ob es geschieht
Nein :-)
und das ist eine gute Nachricht.
Wahrscheinlich ist der Irrglaube, es gäbe jemanden, selbst der Widerstand .





Gesendet von meinem ZTE BLADE V7 LITE mit Tapatalk

User avatar
PatrickJonsn
Posts: 102
Joined: Tue May 08, 2018 6:45 pm

Re: Lachen im Wind

Postby PatrickJonsn » Sat Sep 01, 2018 5:57 pm

Die konditionierten Gefühle sind nicht wirklich im Moment gespürt, es sind Teile vom im Verstand gespeicherten Mustern.
Unmittelbare Gefühle sind die "reinen" im Moment und ohne Interpretation stattfindenden emotionalen Wahrnehmungsinhalte
Welche Instanz bennent und entscheidet denn was Konditioniert ist und was nicht? Überprüfe das bitte einmal genau und sag mir was du findest.

da sind Widerstände, ich verstehe sie nicht .. die Widerstände, die ich bewusst hatte, sind weg
Musst du diese Widerstände denn verstehen, oder ist es auch möglich sie einfach nur sein zu lassen und so wahrzunehmen wie es sich gerade im Moment ausdrück?

Nein :-)
und das ist eine gute Nachricht.
Wahrscheinlich ist der Irrglaube, es gäbe jemanden, selbst der Widerstand .
Mit einem Wahrscheinlich gebe ich mich nicht zufrieden ;)
Wie ist es in deiner Erfahrung, ist der glaube das es da jemanden gibt mit dem Widerstand gleichzusetzen oder gibt es da wirklich Jemanden zu finden der Widerstand hat?

LG und einen schönen Samstag noch.
Sei mit dem was ist, genau so wie es ist, sieh was geschieht.


Return to “Deutsch (Archiv)”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 24 guests