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Re: Que suis-je ?

Posted: Fri Jan 26, 2018 1:57 pm
by Eduammaude
Bonjour Daniel,

à quoi fais-tu référence quand tu dis ‘je’? ‘me’? ou ‘moi’?
Au corps de Maude, aux pensées de Maude

Jusqu’à maintenant tu semble relativement certaine que tu es ‘ce qui perçoit’, ‘ce qui fait l’expérience des choses et que tu n’es pas la chose expérimentée, tu n’es pas le son, pas la sensation ni la pensée...
Oui


En même temps, tu semble avoir réalisé que ‘ce qui voit’, ‘ce qui perçoit’ ne peut être perçu ou vu.
Oui

Alors de quoi on parle là? Quand tu me parle de ‘je’, de quoi parles-tu?
L'identité de Maude corps et mental

À plus

Maude

Re: Que suis-je ?

Posted: Fri Jan 26, 2018 3:35 pm
by DanielP
Bonjour Maude,

Le corps de Maude, les pensées de Maude...Donc il y a identification au corps et au penseur.

C’est le moment pour toi de mettre de côté ce que tu crois être vrai et ce qu’on t’a dit être vrai (le fameux pré requis dont je t’ai déjà parlé) pour être en mesure de voir ce qui est vraiment. Si tu ne le fais pas, tu ne réussiras pas ce processus. Voir sans avoir recours à notre conditionnement est tout à fait possible. Je voulais que tu le saches. C’est simple aussi, suffit de regarder sans idées préconçues, avec les yeux innocents de l’enfance.

Maintenant, comme il semble encore y avoir une forte identification aux pensées et aux croyances, je vais faire une distinction entre expérience directe et expérience indirecte.

L’expérience directe c’est l’expérience avant qu’elle soit interprétée, c’est l’expérience telle qu’elle est ‘au départ’ soit avant qu’on y associe des notions comme c’est bien, c’est mal, j’aime, je n’aime pas, ça veut dire ceci, ça veut dire cela, ça a telle ou telle signification.

Je te donne un exemple. Celui d'un voyage à Bali.

Dans le premier cas (Bali no 1) tu penses aller ou tu t'imagines être à Bali. Tu expérimentes donc Bali par l'entremise des pensées, de l'imagination, de ce que tu en sais, de ce que tu en as lu et peut être même des souvenirs que tu en as si tu y es déjà allé. Mais ce n'est pas l'expérience directe de Bali. C’est l’expérience directe de pensées, de souvenirs, d’une situation fruit de l'imagination etc.

Dans le second cas (Bali no 2), tu es réellement à Bali. Tu fais l'expérience des sons, des odeurs, de la vue magnifique, le contact des pieds sur le sable, l'odeur de l'océan, la chaleur du soleil etc. Ici tu fais vraiment l'expérience de Bali. Pas d'intermédiaire, pas d'imagination, pas d'interprétation... THE REAL THING!

Il y a l'expérience directe et immédiate du moment, et celle qu'on pourrait appeler l'expérience conceptuelle, faite de pensées, de souvenirs, d'imagination, de savoir, de croyances etc.

Tu vois la différence ?
Vivre Bali, ressentir Bali où s'imaginer être à Bali.

Qu'elle est l’expérience réelle de Bali?
Bali no 1 ou Bali no 2 ?

À plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Fri Jan 26, 2018 5:05 pm
by Eduammaude
Tu vois la différence ?
Vivre Bali, ressentir Bali où s'imaginer être à Bali
C'est clair je vois bien la différence !

Qu'elle est l’expérience réelle de Bali?
Bali no 1 ou Bali no 2 ?
Bali no 2 expérience directe

À plus
Maude

Re: Que suis-je ?

Posted: Fri Jan 26, 2018 10:52 pm
by DanielP
Bonjour Maude,

Maintenant que tu as vu la différence entre l’expérience directe et l’expérience conceptualisée, nous allons appliquer la même logique à l’identification au ‘je’.

S’imaginer être Maude, croire être Maude (dans le sens d’un moi séparé, d’une entité séparé du tout), ne veut pas dire que c’est vrai. Ce n’est pas parce qu’on croit au père noël qu’il existe vraiment! Les croyances ont un pouvoir de convaincre énorme mais au final ce ne sont que des croyances, pas la vérité.

Nous sommes toujours dans le domaine du Bali imaginaire ici!

Pour voir qui tu es vraiment, tu dois cesser, temporairement du moins, de t’accrocher à l’idée, à la croyance d’être un moi séparé. Tu dois voir que cette croyance n’est pas la vérité et cesser de croire que le Bali imaginaire est le vrai Bali.

Si tu t’ouvre à la possibilité que les choses ne soient pas comme tu as crues qu’elles étaient, alors tu te donne la chance de voir ce qui est réellement.

Je vois le moi séparé comme une contraction de la conscience. Voici une image qui peut t’aider à comprendre ‘quoi faire’ et ‘comment faire’ pour mettre de côté tes croyances et idées préconçues. La réponse: la détente intérieure, se questionner à partir d’un espace où on laisse aller, on laisse être les choses telles qu’elles sont sans chercher à intervenir (notre fameux pré requis :) l’ouverture, le regard neuf, innocent.

La contraction

Imagine que pendant 20 ans, tu garde le poing bien fermé. Après un bout de temps la contraction te semble tout à fait naturelle. Tu ne la réalise même plus. Tu ne la ressens plus. Elle est devenue une habitude inconsciente. Et qui plus est, tu peux croire dur comme fer qu’il n’y a pas de contraction. Par contre nous savons tous les deux qu’il y a bel et bien contraction.

Se détendre intérieurement, lâcher prise, laisser aller, laisser être, c'est cesser de contracter le poing. Au début il est possible que tu le ressentes comme un effort, c’est à dire l'effort de desserrer le poing, mais en fait c'est une cessation d'effort, tu relâche la contraction. Tu laisse aller, tu laisse être.

Alors avant de faire les prochains exercices, je t’invite à te poser les questions suivantes jusqu’à ce que tu sois dans cet espace d’ouverture et de détente intérieure.

En ce moment, est-ce que je peux être ouverte à la possibilité que les choses soient comme elles sont?
Dans le moment présent, est-ce que je peux aussi être ouverte à la possibilité de voir les choses sans le filtre des croyances et des interprétations? Est-ce que je peux me permettre de les voir telles qu’elles sont?

Tu répètes ces questions tout en invitant la détente intérieure jusqu’au point ou tu es en mesure de répondre un oui inconditionnel.

Ensuite dis-moi, lorsque tu te parles à toi-même à quoi parles-tu? Qu’est-ce qui écoute?

À plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Sat Jan 27, 2018 10:12 am
by Eduammaude
Bonjour Daniel,


"Pour voir qui tu es vraiment, tu dois cesser, temporairement du moins, de t’accrocher à l’idée, à la croyance d’être un moi séparé. Tu dois voir que cette croyance n’est pas la vérité et cesser de croire que le Bali imaginaire est le vrai Bali."
OK


"on laisse être les choses telles qu’elles sont sans chercher à intervenir (notre fameux pré requis :) l’ouverture, le regard neuf, innocent."
OK

"Se détendre intérieurement, lâcher prise, laisser aller, laisser être, c'est cesser de contracter le poing. Au début il est possible que tu le ressentes comme un effort, c’est à dire l'effort de desserrer le poing, mais en fait c'est une cessation d'effort, tu relâche la contraction. Tu laisse aller, tu laisse être."
OK


"En ce moment, est-ce que je peux être ouverte à la possibilité que les choses soient comme elles sont?"
OUI
"Dans le moment présent, est-ce que je peux aussi être ouverte à la possibilité de voir les choses sans le filtre des croyances et des interprétations?"
OUI
" Est-ce que je peux me permettre de les voir telles qu’elles sont?"
OUI

"Tu répètes ces questions tout en invitant la détente intérieure jusqu’au point ou tu es en mesure de répondre un oui inconditionnel."
OK. J'ai noté ces 3 questions sur un papier, je me les répète le plus souvent possible.

"Ensuite dis-moi, lorsque tu te parles à toi-même à quoi parles-tu? Qu’est-ce qui écoute? "
c'est une colle ! je sais pas vraiment, je parle à moi, qu'est-ce qui écoute ? moi conscience, moi l'écoute.

Merci Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Sat Jan 27, 2018 3:58 pm
by DanielP
Bonjour Maude,
Tu répètes ces questions tout en invitant la détente intérieure jusqu’au point ou tu es en mesure de répondre un oui inconditionnel." OK. J'ai noté ces 3 questions sur un papier, je me les répète le plus souvent possible.
Si tu les trouve aidantes, utilisent les mais STP n'en fait pas quelque chose que tu doive faire pour être ce que tu es déjà. Cette ouverture, cette détente intérieure est en quelque sorte déjà présente derrière chacune de nos expériences. Laisser les choses être comme elles sont, est gage de succès puisque de toute façon, elles sont comme elles sont. Et ça inclut ton expérience dite 'intérieure' (pensées, émotions, ressentis...)
"Ensuite dis-moi, lorsque tu te parles à toi-même à quoi parles-tu? Qu’est-ce qui écoute? " c'est une colle ! je sais pas vraiment, je parle à moi, qu'est-ce qui écoute ? moi conscience, moi l'écoute.
Ce n'est pas une colle du tout. La question pointe précisément vers ce que tu nommes 'je'. Si cet élément n'est pas présent, est-ce que TU fais une expérience? Est-ce que TU vis quelque chose? Essaie d'imaginer une expérience sans ce que tu nommes 'conscience' ou 'écoute'?

Continuons dans le même sens. Voyons ce qui en est de cette 'conscience' ou 'écoute' que nous pourrions aussi appeler 'espace'.

Préparation
Assieds-toi confortablement et prend le temps de respirer. Prend le temps de te
déposer en invitant la détente intérieure.
Une fois que la poussière est retombée, lentement, sans forcer, répètes mentalement le mot ici…ici…ici…
Nul besoin de coordonner la répétition avec la respiration. Mais si tu le souhaites, fais-le.
Il n’y a pas de bonne ni de mauvaise façon de répéter mentalement le mot « ici ».
Fais-le comme tu le sens, à ton propre rythme et c'est parfait.
Et pendant que tu répètes, écoute.
Écoute ce qui t'es dit…et essaie de voir ce dont il s’agit…essaie de voir vers quoi le mot pointe...tout en continuant à répéter mentalement.

Questions
D'où émerge le mot?
Où retourne-t-il?
De quelle 'substance'? De quelle 'chose'?
Ne vient-il pas d’ici ? De cet espace conscient qui te permet de l’entendre ?
Ici est-il vraiment un endroit physique?
N'es-tu pas toujours ici?
Dans cet espace?

A plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Sat Jan 27, 2018 4:53 pm
by Eduammaude
" Si tu les trouve aidantes, utilisent les mais STP n'en fait pas quelque chose que tu doive faire pour être ce que tu es déjà. "
Yes
"Ensuite dis-moi, lorsque tu te parles à toi-même à quoi parles-tu? Qu’est-ce qui écoute? " c'est une colle ! je sais pas vraiment, je parle à moi, qu'est-ce qui écoute ? moi conscience, moi l'écoute.
" Ce n'est pas une colle du tout. La question pointe précisément vers ce que tu nommes 'je'. "
pas compris, la question pointe vers le je ? quel je ? quand on parle de je c'est tjs celui identifié dans mon cas le je corps/mental ? ou là tu parles du je conscience que je suis ?


Si cet élément n'est pas présent, est-ce que TU fais une expérience? Est-ce que TU vis quelque chose? Essaie d'imaginer une expérience sans ce que tu nommes 'conscience' ou 'écoute'?

non sans conscience pas d'expérience.

"...Une fois que la poussière est retombée, lentement, sans forcer, répètes mentalement le mot ici…ici…ici…
Et pendant que tu répètes, écoute.
Écoute ce qui t'es dit…et essaie de voir ce dont il s’agit…essaie de voir vers quoi le mot pointe...tout en continuant à répéter mentalement."
C'est toujours ici qu'importe l'endroit où se trouve mon corps, je suis tjs ici.

Questions
D'où émerge le mot? de l'espace conscient
Où retourne-t-il? à l'espace conscient
De quelle 'substance'? De quelle 'chose'? pas compris
Ne vient-il pas d’ici ? De cet espace conscient qui te permet de l’entendre ? OUI
Ici est-il vraiment un endroit physique? NON
N'es-tu pas toujours ici? TJS ICI
Dans cet espace? OUI EXACTEMENT

A plus
Maude

Re: Que suis-je ?

Posted: Sat Jan 27, 2018 8:44 pm
by DanielP
Bonjour Maude,
pas compris, la question pointe vers le je ? quel je ? quand on parle de je c'est tjs celui identifié dans mon cas le je corps/mental ? ou là tu parles du je conscience que je suis ?
Très bonne question mais c’est à toi de clarifier tout ça, pour moi c’est déjà clair :)

Mais je me permets quand même de te mettre sur une piste. Tu as répondu:
...non sans conscience pas d'expérience...
...C'est toujours ici qu'importe l'endroit où se trouve mon corps, je suis tjs ici...
...Ici est-il vraiment un endroit physique? NON...
...N'es-tu pas toujours ici? TJS ICI...
...Dans cet espace? OUI EXACTEMENT...
Donc si je te demande où fais-tu l’expérience de ton corps?
Où fais-tu l’expérience du mental ou du penseur?
Où fais-tu l’expérience d’une pensée?
Où fais-tu l’expérience d’un son?
Où fais-tu l’expérience d’une émotion?
Où fais-tu l’expérience d’un corps/mental?

Autrement dit où fais-tu l’expérience de toute chose incluant une croyance d’être un ‘je’ qui serait un corps/mental?
D'où émerge le mot? de l'espace conscient
Où retourne-t-il? à l'espace conscient
De quelle 'substance'? De quelle 'chose'? pas compris
‘pas compris’ tu as déjà répondu: ‘de l’espace conscient’.
En utilisant les mots ‘substance’ et ‘chose’, je souhaitais t’aider à voir si l’espace conscient était une ‘chose’ au sens habituel du terme. Est-ce que l’espace conscient est une chose, un objet? Du genre un corps/mental?

À plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Sat Jan 27, 2018 9:47 pm
by Eduammaude
la question pointe vers le je ? quel je ? quand on parle de je c'est tjs celui identifié dans mon cas le je corps/mental ? ou là tu parles du je conscience que je suis ?
RIRE

[/quote] Donc si je te demande où fais-tu l’expérience de ton corps? ICI
Où fais-tu l’expérience du mental ou du penseur? ICI
Où fais-tu l’expérience d’une pensée? ICI
Où fais-tu l’expérience d’un son? ICI
Où fais-tu l’expérience d’une émotion? ICI
Où fais-tu l’expérience d’un corps/mental? ICI

Autrement dit où fais-tu l’expérience de toute chose incluant une croyance d’être un ‘je’ qui serait un corps/mental?
ICI, dans cet espace conscient

De quelle 'substance'? De quelle 'chose'? En utilisant les mots ‘substance’ et ‘chose’, je souhaitais t’aider à voir si l’espace conscient était une ‘chose’ au sens habituel du terme. Est-ce que l’espace conscient est une chose, un objet?
Du genre un corps/mental?

Non, ce n'est pas une chose, ni un objet. Non définissable

À plus

Re: Que suis-je ?

Posted: Sun Jan 28, 2018 3:43 pm
by DanielP
Bonjour Maude,

Ici...OUI toujours ici :)

En résumé,
Dirais-tu que c’est le corps qui fait l’expérience d’une conscience?
Ou bien que c’est exactement le contraire, la conscience qui fait l’expérience d’un corps?
Tu es ce qui perçoit ou ce qui est perçu?
Non, ce n'est pas une chose, ni un objet. Non définissable
Peut-être en fin de compte es-tu cette chose indéfinissable qui te permet de faire l’expérience de la vie, ce à quoi tu fais référence quand tu dis ‘je’?

Regardons maintenant l’expérience que tu nomme: ‘mon corps’

Commence d'abord par lire ce qui suit. Il s'agit d'une description simple de l'expérience du corps. Ensuite ferme les yeux et regarde par toi-même si ça correspond à ton expérience.

Prend quelques instants et observe ton ressenti, les différentes sensations que tu ressens dans ton corps en ce moment.
Commence par être attentive à toutes sensations liées au contact entre ton corps et la surface qui le supporte.
Ensuite, observe les sensations de picotement, de fourmillement, de vibration, d'engourdissement ou de quoi que ce soit d'autre que tu ressens en ce moment.
Observe également que certaines sensations sont plus prédominante que d'autres. Par exemple, chez la plupart des gens, la région de la tête est une région où les sensations sont habituellement très fortes. Mais tu pourrais aussi ressentir un peu la même chose dans une autre partie du corps.
Maintenant, j'attire ton attention sur le fait qu'il y a aussi certaines parties du corps que tu ressens très peu pour ne pas dire pas du tout. Ce sont en quelque sorte les trous noirs de ton corps :)
Finalement, observe que toutes ces différentes sensations ou absence de sensations dans le cas des trous noirs, se passent toutes ICI. Elles sont toutes présentes dans une seule, dans cette seule expérience. Le picotement, le contact, les sensations prédominantes, les moins dominantes, les trous noirs etc.

Ensuite, dirige ton attention sur une seule de ces sensations, n'importe laquelle, et répond aux questions suivantes:

Quelle est la largeur de cette sensation?
Quelle est sa hauteur?
Où commence t'elle et où finit-elle?
Peux-tu lui trouver une limite ou une frontière?

Ok, maintenant cesse de diriger ton attention sur une seule sensation et revient à la sensation générale de ton corps et répond à ces questions:

Fais-tu une seule expérience de ressenti, ou bien fais-tu une expérience d’un paquet de différentes sensations séparées les unes des autres?
Si tu fais l'expérience d’un paquet de différentes sensations séparées les unes des autres, qu'est-ce qui les sépare? Où est la ligne de démarcation entre deux sensations si ce n'est une étiquette?
Cette expérience n'est elle pas l'expérience de ton corps?
Quelle est la taille de cette expérience, la taille de ton corps?
Où est la frontière entre l'intérieur et l'extérieur?
Bien sûr, si on se fie à ce qu’on nous a dit, la frontière entre le corps et le monde est la peau, mais qu’elle est ton expérience directe ici maintenant ?
Vois-tu, ressens-tu un quelconque frontière entre ‘toi’ et le monde?

Vois-tu maintenant la différence entre l'expérience directe du corps et l’expérience indirecte, c’est à dire ce qu'on pense être l’expérience du corps?

À plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Sun Jan 28, 2018 5:38 pm
by Eduammaude
Bonjour Daniel,


Dirais-tu que c’est le corps qui fait l’expérience d’une conscience? non
Ou bien que c’est exactement le contraire, la conscience qui fait l’expérience d’un corps?

oui exactement c'est la conscience que je suis qui fait l'expérience d'un corps

"Tu es ce qui perçoit ou ce qui est perçu?" Je suis ce qui perçoit

"Peut-être en fin de compte es-tu cette chose indéfinissable qui te permet de faire l’expérience de la vie, ce à quoi tu fais référence quand tu dis ‘je’? "
Tiens peut-être !

Ensuite, dirige ton attention sur une seule de ces sensations, n'importe laquelle, et répond aux questions suivantes:

Quelle est la largeur de cette sensation? pas pu définir une largeur
Quelle est sa hauteur? non pas de hauteur à donner
Où commence t'elle et où finit-elle? je sais pas, pas début pas de fin
Peux-tu lui trouver une limite ou une frontière? non

Ok, maintenant cesse de diriger ton attention sur une seule sensation et revient à la sensation générale de ton corps et répond à ces questions:

"Fais-tu une seule expérience de ressenti, ou bien fais-tu une expérience d’un paquet de différentes sensations séparées les unes des autres?"
un paquet de différentes sensations séparées

Si tu fais l'expérience d’un paquet de différentes sensations séparées les unes des autres, qu'est-ce qui les sépare?
des trous noirs les séparent

Où est la ligne de démarcation entre deux sensations si ce n'est une étiquette?
pas de ligne, mais un espace entre

Cette expérience n'est elle pas l'expérience de ton corps?
oui

Quelle est la taille de cette expérience, la taille de ton corps?
pas de taille

Où est la frontière entre l'intérieur et l'extérieur?
pas de frontière

Bien sûr, si on se fie à ce qu’on nous a dit, la frontière entre le corps et le monde est la peau, mais qu’elle est ton expérience directe ici maintenant ?
pas de frontière dans cette expérience yeux fermés

Vois-tu, ressens-tu un quelconque frontière entre ‘toi’ et le monde?
non

Vois-tu maintenant la différence entre l'expérience directe du corps et l’expérience indirecte, c’est à dire ce qu'on pense être l’expérience du corps?
oui

Merci Daniel, superbe expérience !

Re: Que suis-je ?

Posted: Sun Jan 28, 2018 9:07 pm
by DanielP
Bonjour Maude,
Merci Daniel, superbe expérience !
Ravi que ça t’ait plu.

Maintenant que ça te semble plus clair que l’expérience se déroule toujours ici, dans cet espace conscient, voici quelques pistes de réflexion accompagnées de questions :

Si vivre c’est faire l’expérience de la vie et que cette expérience se déroule toujours ici et maintenant, l’expérience présente est la seule et unique ‘chose’ avec laquelle tu sois en contact. Tu es d’accord?

Si oui, pourquoi alors chercher autre ‘chose’? Qui plus est, existe -t-il vraiment autre chose? Que serait une expérience vécue ‘à l’extérieur’ de cet espace conscient? (N’oublie pas de te fier uniquement à ton expérience directe et non à ce qu’on t’a dit être vrai)

Aussi dis-moi, qu’y a-t-il de ‘personnel’ dans cet espace conscient? Regarde par toi-même mais toutes les réponses, que tu m’as donnée jusqu’à présent qui allaient dans le sens d’une identification à un moi séparé, faisaient référence au ‘perçus’ et non à ‘ce qui perçoit’, à cet espace.

Cet espace est-il vraiment une entité séparée de tout le reste telle qu’on le conçoit habituellement?
Ou est-ce une ouverture impersonnelle qui accueille ce qui se présente peu importe ce qui se présente, peu importe l’expérience?
Lorsque tu reste tranquille et que tu laisse les choses être comme elles sont, où es-TU? Autrement dit, où est le 'je' dans ça, dans cette expérience présente?

À plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Sun Jan 28, 2018 10:22 pm
by Eduammaude
"Si vivre c’est faire l’expérience de la vie et que cette expérience se déroule toujours ici et maintenant, l’expérience présente est la seule et unique ‘chose’ avec laquelle tu sois en contact. Tu es d’accord?"

oui je suis d'accord

Si oui, pourquoi alors chercher autre ‘chose’?
Le désir du VRAI, apparemment il y a possibilité de réaliser qu'il n'y a pas de "moi" et vivre de manière directe sans imagination

Qui plus est, existe -t-il vraiment autre chose?
autre chose non, seulement dans le sens d'une autre façon de regarder, une autre interprétation de la réalité plus directe moins imaginaire.

Que serait une expérience vécue ‘à l’extérieur’ de cet espace conscient? (N’oublie pas de te fier uniquement à ton expérience directe et non à ce qu’on t’a dit être vrai)
ce serait imaginaire ou inexistant car je ne serais pas consciente de l'expérience, pas de conscience = pas d'expérience.

"Aussi dis-moi, qu’y a-t-il de ‘personnel’ dans cet espace conscient?"
ce qui est personnel émerge dans cet espace conscient, c'est dans le "perçu", l'espace est impersonnel.

"Cet espace est-il vraiment une entité séparée de tout le reste telle qu’on le conçoit habituellement?"
non

"Ou est-ce une ouverture impersonnelle qui accueille ce qui se présente peu importe ce qui se présente, peu importe l’expérience?"
oui

"Lorsque tu reste tranquille et que tu laisse les choses être comme elles sont, où es-TU? Autrement dit, où est le 'je' dans ça, dans cette expérience présente?"
il n'est pas là

À plus

Maude

Re: Que suis-je ?

Posted: Mon Jan 29, 2018 2:32 pm
by DanielP
Bonjour Maude,
…pourquoi alors chercher autre ‘chose’? Le désir du VRAI…
Le désir du VRAI??? Donc tu cherches encore autre chose…
Qui plus est, existe-t-il vraiment autre chose? autre chose non, seulement dans le sens d'une autre façon de regarder, une autre interprétation de la réalité plus directe moins imaginaire. …
Ici tu me réponds non mais oui??? : ‘autre chose non, mais oui dans le sens d'une autre façon de regarder…’

Cette recherche, cette dynamique qui nous pousse à chercher ‘autre chose’, je la nomme le syndrome de la carotte. Tu sais la fameuse carotte au bout du bâton qui force l’âne à marcher, marcher et marcher en cherchant inlassablement à atteindre la carotte…Chose qui n’arrive jamais!

Et bien, chercher autre chose que ce qui est ici maintenant, c’est souffrir du syndrome de la carotte :)

Les yeux servent à voir, les oreilles à entendre, et l’imaginaire à imaginer. Pourquoi l’imaginaire serait un problème. Les pensées ne sont pas un problème, les émotions ne sont pas un problèmes. L’imaginaire n'est pas un problème. La vie n’est pas défectueuse…

Le seul problème (qui en fait est un faux problème) est l’identification à un moi séparé parce qu’il est basé sur la prémisse que la vie est défectueuse.

Nous avons l’impression qu’il manque quelque chose (un emploi, plus d'argent, une compréhension, un éveil, un trait de caractère…). Nous avons l’impression que quelque chose ne tourne pas rond, qu’il faut faire quelque chose pour améliorer les choses. Il faut faire des choses, pratiquer des choses pour comprendre des choses. Et tout ça, pour atteindre quelque chose…Atteindre quoi? On ne sait pas trop…

Le problème est que la vie n’est pas défectueuse, elle est comme elle est, et ce que tu cherches, est déjà ici…déjà présent…en ce moment. C'est là où tu as les deux pieds. Et c’est en cessant de chercher que tu as le plus de chance de le voir. Mais ici encore il y a un piège dans les mots de cette dernière phrase : le syndrome de la carotte va récupérer ces mots et va faire du ‘cesser de chercher’ quelque chose à faire…
"Lorsque tu restes tranquille et que tu laisses les choses être comme elles sont, où es-TU? Autrement dit, où est le 'je' dans ça, dans cette expérience présente?"il n'est pas là
Alors qui est là? ou qu’est-ce qui est là?

À plus

Daniel

Re: Que suis-je ?

Posted: Mon Jan 29, 2018 3:09 pm
by Eduammaude
Bonjour Daniel,
…pourquoi alors chercher autre ‘chose’?Le désir du VRAI??? Donc tu cherches encore autre chose…
oui...

Cette recherche, cette dynamique qui nous pousse à chercher ‘autre chose’, je la nomme le syndrome de la carotte.
RIRE
Tu sais la fameuse carotte au bout du bâton qui force l’âne à marcher, marcher et marcher en cherchant inlassablement à atteindre la carotte…Chose qui n’arrive jamais!
Aïe, à l'aide !

Et bien, chercher autre chose que ce qui est ici maintenant, c’est souffrir du syndrome de la carotte :)
Le pire c'est que je déteste les carottes !

Les yeux servent à voir, les oreilles à entendre, et l’imaginaire à imaginer. Pourquoi l’imaginaire serait un problème. Les pensées ne sont pas un problème, les émotions ne sont pas un problèmes. L’imaginaire n'est pas un problème. La vie n’est pas défectueuse…
oui

Le seul problème (qui en fait est un faux problème) est l’identification à un moi séparé parce qu’il est basé sur la prémisse que la vie est défectueuse.
oui

"Lorsque tu restes tranquille et que tu laisses les choses être comme elles sont, où es-TU? Autrement dit, où est le 'je' dans ça, dans cette expérience présente?"il n'est pas là
Alors qui est là? ou qu’est-ce qui est là?

ça m'arrive pas souvent, mais j'ai en mémoire dernièrement j'étais au bord du lac, il faisait très froid et mauvais temps, il y avait personne, j'ai donné du pain aux canards et là il y a eu comme un spectacle d'oiseaux, mouettes... dans cette expérience il y avait que le spectacle, le tableau animé pas de "je".

À plus