Ich-Auflösung

[Danylela]

Nein

Was ist nun der Ich-Zustand? Kannst du Ihn definieren?

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[Danylela]

Nein

Was ist nun der Ich-Zustand? Kannst du Ihn definieren?

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Entschuldige bitte, meine Korrektur wurde nicht gespeichert.

Was ist denn nun das Ich? Kannst du es definieren?
Wo ist es?
Wie fühlt es sich an?

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[Sternchen7]

es ist wohl ein Gedanke, das ich. Eine eingeübte Vorstellung, die nicht existiert.Doch nicht zu finden. Bin gerade sehr ungeduldig, da ich das Gefühl habe es verstanden zu haben, dass es kein Ich gibt aber immer wieder zurückfalle und das Gefühl, dass ich Schmerzen habe oder ich traurig bin. Und dann wieder erlebe ich, dass es einfach Schmerzen gibt oder Trauer. Dann wieder, dass ich drauf schaue als Erleber auf die Gefühle und dann wieder dass es nur fühlen gibt und Körperempfindungen und Gedankenströme. Fühle mich gerade etwas verloren, da ich merke, dass ich es vom Verstand her verstehe und es immer wieder erlebe, dass es kein ich gibt und dann kommt es wieder zurück.

es gibt keinen Ort. Es fühlt sich nicht bestimmt an. Ich kann es nicht definieren. Außer dass es eine gedankliche Einbildung ist, die sich gewohnheitsmäßig eingeschlichen hat.

[Danylela]

es ist wohl ein Gedanke, das ich. Eine eingeübte Vorstellung, die nicht existiert.Doch nicht zu finden. Bin gerade sehr ungeduldig, da ich das Gefühl habe es verstanden zu haben, dass es kein Ich gibt aber immer wieder zurückfalle und das Gefühl, dass ich Schmerzen habe oder ich traurig bin. Und dann wieder erlebe ich, dass es einfach Schmerzen gibt oder Trauer. Dann wieder, dass ich drauf schaue als Erleber auf die Gefühle und dann wieder dass es nur fühlen gibt und Körperempfindungen und Gedankenströme. Fühle mich gerade etwas verloren, da ich merke, dass ich es vom Verstand her verstehe und es immer wieder erlebe, dass es kein ich gibt und dann kommt es wieder zurück.

es gibt keinen Ort. Es fühlt sich nicht bestimmt an. Ich kann es nicht definieren. Außer dass es eine gedankliche Einbildung ist, die sich gewohnheitsmäßig eingeschlichen hat.

Das mit dem verloren fühlen kann passieren. Überlege mal über folgende Frage:

Verschwindet eine Fatamorgana denn, wenn du durchschaust, dass eine Fatamorgana eine visuelle Täuschung ist?

Lässt sich das auf das Ich ummünzen?





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[Sternchen7]

danke für den Vergleich...das hilft mir. Die Fata Morgana verschwindet natürlich nicht...
ich habe nur gerade eine Phase, in der ich denke, dass MIR immer wieder das Gleiche passiert. Und wenn ich genau hinschaue, dann merke ich dass es nur Geschichten sind, die Schmerz auslösen, der wieder Geschichten fabriziert usw... ganz schön anstrengend...

Ich meine, diese Mechanismen durchschaut zu haben. Aber ich nehme sie trotzdem noch persönlich. Und das macht mich ungeduldig. Eigentlich schon wütend, dass ich zu dumm bin, es wahrhaft zu fühlen, wie es ist.

[Danylela]

danke für den Vergleich...das hilft mir. Die Fata Morgana verschwindet natürlich nicht...
ich habe nur gerade eine Phase, in der ich denke, dass MIR immer wieder das Gleiche passiert. Und wenn ich genau hinschaue, dann merke ich dass es nur Geschichten sind, die Schmerz auslösen, der wieder Geschichten fabriziert usw... ganz schön anstrengend...

Ich meine, diese Mechanismen durchschaut zu haben. Aber ich nehme sie trotzdem noch persönlich. Und das macht mich ungeduldig. Eigentlich schon wütend, dass ich zu dumm bin, es wahrhaft zu fühlen, wie es ist.

Das kann immer wieder am Anfang passieren. Es wird mit der Zeit weniger.

Da ist schliesslich niemand der wütend werden kann.

Welche Erwartungen hast du an die Ich-lisigkeit und wer hat diese Erwartungen eigentlich?

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[Sternchen7]

gute Frage:) da ist einfach Wut, die geschieht. Erlebe Wut als schmerzhaft im Körper. Vielleicht, weil sie nicht immer so frei fließen kann und von einem Gedankenkonzept "Wut ist schlecht" unterdrückt wird. Kein Ich....

Ich glaube, die Erwartung der Ich-losigkeit ist ein dauerhaftes Gefühl der Freiheit und Sicherheit. Frei von Konzepten und Gefühlsverstrickungen. Aber das sind auch wieder nur Gedanken und Vorstellungen, die das fabrizieren. Kein Ich zu finden...

[Danylela]

gute Frage:) da ist einfach Wut, die geschieht. Erlebe Wut als schmerzhaft im Körper. Vielleicht, weil sie nicht immer so frei fließen kann und von einem Gedankenkonzept "Wut ist schlecht" unterdrückt wird. Kein Ich....

Ich glaube, die Erwartung der Ich-losigkeit ist ein dauerhaftes Gefühl der Freiheit und Sicherheit. Frei von Konzepten und Gefühlsverstrickungen. Aber das sind auch wieder nur Gedanken und Vorstellungen, die das fabrizieren. Kein Ich zu finden...

Du hast definiert wie du dir die Ich-Losigkeit vorstellst mit all Ihren Facetten.

Bitte fühle dich nochmal in diesen Wunsch hinein mit all seinen Arten. Der Freude und auch der Wut.

Wer hat diese Vorstellung? Und was wärst du ohne diese Vorstellung? Wie fühlt es sich an zu realisieren das kein Ich vorhanden ist? Deckt es sich mit der Vorstellung?

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[Glueckseligkeit]

Hallo Sternchen7,

Danylela meinte, dass Du vielleicht mit einem anderen Guide "weitermachen" möchtest. Falls ja - mein Name ist Andreas.
Wenn Du den Dialog haben möchtest, gib mir einfach kurz Nachricht...

LG Andreas

[Sternchen7]

Hallo Andreas,

danke, dass Du dich gemeldet hast. Ich würde sehr gerne mit Dir im Dialog weiterarbeiten.

Viele Grüße

Sternchen7

[Glueckseligkeit]

Hallo Sternchen7,

Ok, dann los...

Mein Partner hat mich auf dieses Portal aufmerksam gemacht und ich bin schon lange auf der Suche nach einem Weg, der mich jenseits der Ich-Identifikation führt. Vom Verstand her, meine ich auch durchschaut zu haben, dass es kein Ich gibt. Doch es macht mich zu schaffen, dass ich oft meine Gedanken noch als persönlich erlebe.

Warum macht es Dir zu schaffen, dass Du oft Deine Gedanken als persönlich erlebst? Magst Du sie nicht? Willst Du sie los sein?

[Sternchen7]

Hallo Andreas,

auch wenn ich das Denken, die Gedanken immer mehr als einfaches Geschehen erlebe, unterscheide ich immer noch in gute und schlechte Gedanken. Bei "negativen Gedanken" folgen "negative Gefühle" wie Schuld oder Angst. Ich kann sie manchmal nicht einfach so durchlaufen lassen sondern will sie loswerden oder dagegen steuern. Auch wenn ich weiß, dass das nicht möglich ist.

Und klar, auf der Suche nach diesem Bewerter finde ich wieder nur Gedanken und Glaubenssätze. Kein Ich. Mental meine ich das verstanden zu haben. Aber es fühlt sich nicht so an.

Sternchen7

[Glueckseligkeit]

Hallo Sternchen7,

wir suchen jene Instanz, die den Gedanken die Bedeutung beimisst. Die Instanz, die gerne ohne Schuld- oder Angst-Gefühle negative Gedanken durchziehen lassen möchte.

Wenn Du durch eine Fußgängerzone läufst und Du Dir vorstellst, dass alle Fußgänger Gedanken sind. Manche sehen hübsch aus. Manche sind weniger attraktiv. Manche sind vielleicht sogar körperlich behindert. Was passiert mit den Gedanken/Fußgängern, wenn Du keinem irgendwelche Bedeutung beimisst? Was passiert, wenn Du die Aufmerksamkeit einem besonders "heruntergekommenen", unattraktiven, ungepflegten Menschen schenkst? Wer steuert die Aufmerksamkeit? Was macht etwas bedeutend oder unbedeutend?

[Sternchen7]

Hallo Sternchen7,

wir suchen jene Instanz, die den Gedanken die Bedeutung beimisst. Die Instanz, die gerne ohne Schuld- oder Angst-Gefühle negative Gedanken durchziehen lassen möchte.

Wenn Du durch eine Fußgängerzone läufst und Du Dir vorstellst, dass alle Fußgänger Gedanken sind. Manche sehen hübsch aus. Manche sind weniger attraktiv. Manche sind vielleicht sogar körperlich behindert. Was passiert mit den Gedanken/Fußgängern, wenn Du keinem irgendwelche Bedeutung beimisst? Was passiert, wenn Du die Aufmerksamkeit einem besonders "heruntergekommenen", unattraktiven, ungepflegten Menschen schenkst? Wer steuert die Aufmerksamkeit? Was macht etwas bedeutend oder unbedeutend?

Hallo Andreas,

danke für das bildliche Beispiel. Wenn ich keinem der Passanten auf der Fußgängerzone besondere Bedeutung beimesse, dann ziehen die Passanten einfach vorbei. In Gleichmut, ohne, dass jemand hervorsticht.
Wenn ein Passant hervorsticht und mehr Aufmerksamkeit bekommt, wird er bedeutender.

Wenn ich nachspüre, wer die Aufmerksamkeit steuert, dann kann ich nur sagen, dass es Gefühle gibt, die bestimmten Gedanken oder inneren Bilder folgen. Und desto stärker das Gefühl oder die Körperempfindung auf den Gedanken, desto stärker der Impuls, gegen diesen Gedanken anzugehen. Also wieder Gedanken von "gut" und "Schlecht", die die jeweiligen Gefühle labeln. USW....

[Glueckseligkeit]

Hallo Sternchen7,

ich versuche möglichst nah am "Realen" zu bleiben. Deshalb hatte ich die Fußgänger gewählt. Bleiben wir bei diesen.

Wer bestimmt die Fußgänger, die, während Du in der Fußgängerzone bist, auch anwesend sind. Wer bestimmt die Gedanken, die auftauchen? Und wer bestimmt die Gedanken und Gefühle, die Du Dir dann über diese Gedanken machst? Bestimmst Du das?