Ich kann nicht sehen/fühlen was in der Lehre gemeint ist

[Federkiel]

denken benötigt keinen denker?

Nein, Gedanken fließen einfach, sie kommen und gehen.

handeln benötigt keinen handelnden?

Da ist noch keine so starke Einsicht vorhanden. Nur logisch zu sehen, das Gedanken sollten sie zu einer Handlung führen einfach geschehen und somit daraus folgende Handlungen auch einfach nur geschehen.

wahrnehmung benötigt keinen wahrnehmer?

Es ist eine unpersönliche Wahrnehmung, sie nimmt wahr. Egal wie diese Persönlichkeit sich im Laufe dieses Lebens gebildet oder verändert hat, die Wahrnehmung war immer da die das alles wahrgenommen hat. Sie ist keine Person/Objekt die man beschreiben könnte.

[Barbarossa]

beobachte deine hand, bewege sie und bewege die finger.
ist da einer der das tut, oder ist da nur tun?

[Federkiel]

beobachte deine hand, bewege sie und bewege die finger.
ist da einer der das tut, oder ist da nur tun?

Da ist nur Bewegung, der Verstand sagt mir was sich bewegt, aber die Bewegung findet wie das Schreiben einfach statt, ohne das ersichtlich ist woher diese Bewegung kommt oder wer sie steuert. Da ist einfach nur Bewegung.

[Barbarossa]

was wird dann als "ich" wahrgenommen?

[Federkiel]

was wird dann als "ich" wahrgenommen?

Das Ich ist ein Gefühl, Gedanken, Empfindungen des Körpers, Handlungen, Ereignisse die stattgefunden haben, die einer Person, einer Entität zugeordnet werden. Diese Erscheinungen werden so assoziiert als würden sie jemandem gehören. Jedoch muss diese Person ständig vom Verstand oder durch Gefühle bestätigt werden, sie ist ein sehr zerbrechliches Gebilde, hinter dem sich nichts verbirgt, nichts das man finden könnte und doch versucht der Verstand dauernd daran festzuhalten. Ohne dieses dauernde Erinnern wäre in jedem Moment nur unpersönliches handeln.

[Barbarossa]

doch versucht der Verstand dauernd daran festzuhalten. Ohne dieses dauernde Erinnern wäre in jedem Moment nur unpersönliches handeln.

kannst du so einen ablauf/vorgang des "erinnerns" wahrnehmen?
was passiert da?

[Federkiel]

Dabei werden z.B. durch Schuldgefühle Verantwortung erzeugt, für etwas das einfach geschehen ist. Das ich etwas hätte besser machen können, besser sein muss etc. Das sind Gedanken die auftauchen. Es kommt das Gefühl der Verantwortung, Angst etc, die sich scheinbar auf ein ICH beziehen.

Es sind Dinge/Situationen die einfach auftauchen und wenn es sehr akut ist wird dies als Realität empfunden, man ist so stark involviert das man die Nichtigkeit und Sinnlosigkeit des Lebens außer acht lässt und es sehr ernst nimmt. Es ist wie ein vergessen, das man eigentlich nicht existiert. Ich hoffe man versteht was ich meine :).

[Barbarossa]

sagen gefühle "ich"?
gibt es z.b. ein "ich-bin-schuld-gefühl"?

[Federkiel]

Das Gefühl an sich ist nichts persönliches, es ist ein Ausdruck des Körpers der durch den Verstand gedeutet und personalisiert wird.

Ein ich bin schuld Gefühl gibt es nicht, es ist nur eine Benennung für ein Gefühl im Körper das erscheint.

[Barbarossa]

dann wird also aus einem unpersönlichen gefühl "mein" gefühl gemacht?

[Federkiel]

dann wird also aus einem unpersönlichen gefühl "mein" gefühl gemacht?

Genau, eine Empfindung die eigentlich im Kern "unpersönlich" ist.

[Barbarossa]

wie wird aus einem unpersönlichen gefühl "mein gefühl"?
kannst du so einen ablauf wahrnehmen?

[Federkiel]

wie wird aus einem unpersönlichen gefühl "mein gefühl"?
kannst du so einen ablauf wahrnehmen?

Nehmen wir Angst, davon erscheint genug :). Das Gefühl steigt auf und mit ihm der Gedanke ICH habe Angst vor dieser Situation, was könnte mit meinem Leben alles geschehen sollte dies schief gehen etc. Es wird personalisiert, dieses Gefühl wird so interpretiert als wäre es ICH, als wäre es ein Teil von mir. Aber eigentlich ist es nur ein Gefühl.

[Barbarossa]

Das Gefühl steigt auf und mit ihm der Gedanke ICH habe Angst?

tauchen gefühle und die gedanke dazu gleichzeitig auf? schau mal nach.

[Federkiel]

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tauchen gefühle und die gedanke dazu gleichzeitig auf? schau mal nach.
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Nein, zuerst das Gefühl und danach die Gedanken. Versetzt also. Ich benenne damit die Angst, also mit dem Verstand, sonst wäre es einfach nur ein Gefühl das unbehaglich ist für den Körper Bzw ihn in Alarmbereitschaft setzt.