Superbe, Angehia...
Regarde en passant s'il y a un observateur de tout cela...
Bonne observation !
pour toi, Angehia !
Moderators: Chronophonix, Freddi
Re: pour toi, Angehia !
Coucou Ludo,
Me revoici avec la question : Y-a-t-il quelqu’un qui a peur d’être jugée? ou simplement «peur d’être jugée» ?
Que cache cette peur? Que protège-t-elle? Se pourrait-il qu’il n’y ait rien à protéger?
Belles pistes d’observation que tu m’as invité à faire.
Tout d’abord, j’ai accueilli cette peur, comme un enfant curieux, observant sans mettre d’étiquette ou trouver un sens; il s’est produit une observation différente cette fois-ci, mais il n’y a pas de mot qui me vienne pour t’expliquer cette différence.
C’est seulement «peur d’être jugée », il n’y a personne…et comme il n’y a plus d’identification à la pensée, sans vérification, le contenu de celle-ci qui semblait dérangeant, n’est plus même que cela devient exactement comme tu dis, un mouvement d’énergie.
Pourquoi, Ludo, l’observation semble conditionnelle à l’apparition de pensées????
À ta question: Si tout ceci arrive à quelqu'un...
Lors de l'observation, aucun doute, il n'y a personne; mais dans le quotidien, il y a encore des pensées qui défilent et un je qui s'approprie la pensée. Et me revoilà de nouveau à prendre un temps d'arrêt, refaire l'observation de la pensée, etc....
Au plaisir d'être guidée de nouveau par toi !
Me revoici avec la question : Y-a-t-il quelqu’un qui a peur d’être jugée? ou simplement «peur d’être jugée» ?
Que cache cette peur? Que protège-t-elle? Se pourrait-il qu’il n’y ait rien à protéger?
Belles pistes d’observation que tu m’as invité à faire.
Tout d’abord, j’ai accueilli cette peur, comme un enfant curieux, observant sans mettre d’étiquette ou trouver un sens; il s’est produit une observation différente cette fois-ci, mais il n’y a pas de mot qui me vienne pour t’expliquer cette différence.
C’est seulement «peur d’être jugée », il n’y a personne…et comme il n’y a plus d’identification à la pensée, sans vérification, le contenu de celle-ci qui semblait dérangeant, n’est plus même que cela devient exactement comme tu dis, un mouvement d’énergie.
Pourquoi, Ludo, l’observation semble conditionnelle à l’apparition de pensées????
À ta question: Si tout ceci arrive à quelqu'un...
Lors de l'observation, aucun doute, il n'y a personne; mais dans le quotidien, il y a encore des pensées qui défilent et un je qui s'approprie la pensée. Et me revoilà de nouveau à prendre un temps d'arrêt, refaire l'observation de la pensée, etc....
Au plaisir d'être guidée de nouveau par toi !
Re: pour toi, Angehia !
Recoucou!
J'ai continué de regarder.....
L’observation ne dépend de rien, ni des pensées, ni du corps, ni des émotions, c’est simplement là. Ça requiert absolument rien pour ce faire.
J’ai compris ma question que je t’adressais dans l’envoi précédent : Pourquoi l’observation semble conditionnelle à l’apparition de pensées?
Ce que je voulais plutôt exprimer, c’est que présentement, il y a observation qui se fait lorsqu’une pensée apparaît, une réaction dans le corps, mais c’est clair pour moi que ce n’est pas conditionnel, c’est simplement le processus de VOIR…
Il y a un changement qui s’opère, une plus grande légèreté, plus de souplesse dans le corps… Aujourd’hui, en écoutant de la musique, mon corps s’est mis à sauter, les bras en l’air…ça faisait bien longtemps qu’il ne s’était pas exprimé ainsi….lui qui se tenait à l’écart, tout réservé pour ne pas déranger…il y a aussi de la distance qui se fait par rapport à un évènement....
Je continue de regarder en laissant venir, en étant plus présente dans l'instant. En laissant aller les «je dois» ou «il faut» (pour être comme les autres, pour être aimé)...
Sur ce, à la prochaine.
J'ai continué de regarder.....
L’observation ne dépend de rien, ni des pensées, ni du corps, ni des émotions, c’est simplement là. Ça requiert absolument rien pour ce faire.
J’ai compris ma question que je t’adressais dans l’envoi précédent : Pourquoi l’observation semble conditionnelle à l’apparition de pensées?
Ce que je voulais plutôt exprimer, c’est que présentement, il y a observation qui se fait lorsqu’une pensée apparaît, une réaction dans le corps, mais c’est clair pour moi que ce n’est pas conditionnel, c’est simplement le processus de VOIR…
Il y a un changement qui s’opère, une plus grande légèreté, plus de souplesse dans le corps… Aujourd’hui, en écoutant de la musique, mon corps s’est mis à sauter, les bras en l’air…ça faisait bien longtemps qu’il ne s’était pas exprimé ainsi….lui qui se tenait à l’écart, tout réservé pour ne pas déranger…il y a aussi de la distance qui se fait par rapport à un évènement....
Je continue de regarder en laissant venir, en étant plus présente dans l'instant. En laissant aller les «je dois» ou «il faut» (pour être comme les autres, pour être aimé)...
Sur ce, à la prochaine.
Re: pour toi, Angehia !
Bonjour Ludo,
On dirait que tu n’es pas sur le forum depuis quelques jours et c’est ok comme ça!
Au début, il y a eu une solitude qui est montée…, bénéfique, bénéfique, pour moi…..
La grâce de la Vie prends bien des formes pour moi….. merci et reconnaissance à ça!!!!
Dans le personnage d’Angehia, quand elle débutait qchose de nouveau, elle ressentait un besoin d’accompagnement afin d’être rassurée si elle faisait bien les choses……
Cette fois-ci, en observant tout ça, la sensation, le besoin d’être rassurée, de faire les choses correctement, il n’y a pas de je, ça n’arrive pas à quelqu’un…..
Aussitôt qu’il y a changement de perspective de vision, qu’on regarde seulement ce qui est, c’est d’une évidence qu’il n’existe pas de «moi» et tu sais quoi, parallèlement à cette évidence, il y a un corps qui relâche, une légèreté qui s’installe, un mental qui est là mais moins dominateur, moins exigeant, moins contrôlant….
C’est agréable d’observer tout ça……
A+ cher Ludo !
On dirait que tu n’es pas sur le forum depuis quelques jours et c’est ok comme ça!
Au début, il y a eu une solitude qui est montée…, bénéfique, bénéfique, pour moi…..
La grâce de la Vie prends bien des formes pour moi….. merci et reconnaissance à ça!!!!
Dans le personnage d’Angehia, quand elle débutait qchose de nouveau, elle ressentait un besoin d’accompagnement afin d’être rassurée si elle faisait bien les choses……
Cette fois-ci, en observant tout ça, la sensation, le besoin d’être rassurée, de faire les choses correctement, il n’y a pas de je, ça n’arrive pas à quelqu’un…..
Aussitôt qu’il y a changement de perspective de vision, qu’on regarde seulement ce qui est, c’est d’une évidence qu’il n’existe pas de «moi» et tu sais quoi, parallèlement à cette évidence, il y a un corps qui relâche, une légèreté qui s’installe, un mental qui est là mais moins dominateur, moins exigeant, moins contrôlant….
C’est agréable d’observer tout ça……
A+ cher Ludo !
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Chronophonix
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Re: pour toi, Angehia !
Bonjour Angehia
Ici Michel
Ludo a besoin d'être remplacé provisoirement, alors, si tu souhaites continuer, fais le moi savoir.
A bientôt
M.
Ici Michel
Ludo a besoin d'être remplacé provisoirement, alors, si tu souhaites continuer, fais le moi savoir.
A bientôt
M.
«Pas ce qui devrait être, ce qui est» (Swami Prajnanpad)
Re: pour toi, Angehia !
Bonjour Michel,
Merci de venir proposer ton aide. Je l'accepte volontier.
Voilà où j'en suis:
Présentement, j’observe toutes ces croyances, ces conditionnements, ces tensions qui montent à la surface….
Ça développé une vision plus vraie, plus consciente du personnage de Angéhia; aussi, il y a une plus grande réceptivité, un plus grand abandon dans ce qui Est…(la Vie), moins de lutte, moins de contrôle….
En gros, ce sont les changements sentis mais toujours pas de «déclic».
À bientôt!
Merci de venir proposer ton aide. Je l'accepte volontier.
Voilà où j'en suis:
Présentement, j’observe toutes ces croyances, ces conditionnements, ces tensions qui montent à la surface….
Ça développé une vision plus vraie, plus consciente du personnage de Angéhia; aussi, il y a une plus grande réceptivité, un plus grand abandon dans ce qui Est…(la Vie), moins de lutte, moins de contrôle….
En gros, ce sont les changements sentis mais toujours pas de «déclic».
À bientôt!
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Chronophonix
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Re: pour toi, Angehia !
Hello Angehia
Quel "déclic" attends-tu exactement ?
Vers quoi pointe le "je" qui observe ? Peux-tu le localiser, le voir, le ressentir ?
Réécrivons ce que tu dis de manière impersonnelle : «ces croyances, ces conditionnements, ces tensions qui montent à la surface sont observées» Y a-t-il un "lieu" descriptible où cette observation se produit ?
C'est très précieux, et très encourageant.
A bientôt, Angehia
M.
Quel "déclic" attends-tu exactement ?
j’observe toutes ces croyances, ces conditionnements, ces tensions qui montent à la surface…
Vers quoi pointe le "je" qui observe ? Peux-tu le localiser, le voir, le ressentir ?
Réécrivons ce que tu dis de manière impersonnelle : «ces croyances, ces conditionnements, ces tensions qui montent à la surface sont observées» Y a-t-il un "lieu" descriptible où cette observation se produit ?
Ça développé une vision plus vraie, plus consciente du personnage de Angéhia; aussi, il y a une plus grande réceptivité, un plus grand abandon dans ce qui Est…(la Vie), moins de lutte, moins de contrôle…
C'est très précieux, et très encourageant.
A bientôt, Angehia
M.
«Pas ce qui devrait être, ce qui est» (Swami Prajnanpad)
Re: pour toi, Angehia !
Bonjour Michel,
Le déclic représente le moment où il n’y aura plus à porter une attention à observer le non-je, mais être ce champ de conscience, cet espace, où justement l’on ressent sans qu’il y ait la pensée…
À ta question: Vers quoi pointe le "je" qui observe ? Peux-tu le localiser, le voir, le ressentir
Cette question remet en doute la certitude que je pensais avoir acquise à savoir que ce «je» n'existe pas...si cette certitude n'est qu'une belle compréhension claire, nette du mental?????
Ce «je» pointe vers mon attention à l’observation et ensuite se transforme en ressenti qui place ce «je» en retrait pour permettre l’observation…..
À ta question: Y a-t-il un "lieu" descriptible où cette observation se produit ?
Non, c’est pas un lieu, c’est un état d’être différent…..
Souvent, dans le quotidien, le personnage d'Angehia se prend pour un « Sherlok Homes » désirant à tout prix débusquer le «je»....Un beau jeu (rôle) du mental...
Pas simple, pas fluide....trop de mental à mon goût ...
Le déclic représente le moment où il n’y aura plus à porter une attention à observer le non-je, mais être ce champ de conscience, cet espace, où justement l’on ressent sans qu’il y ait la pensée…
À ta question: Vers quoi pointe le "je" qui observe ? Peux-tu le localiser, le voir, le ressentir
Cette question remet en doute la certitude que je pensais avoir acquise à savoir que ce «je» n'existe pas...si cette certitude n'est qu'une belle compréhension claire, nette du mental?????
Ce «je» pointe vers mon attention à l’observation et ensuite se transforme en ressenti qui place ce «je» en retrait pour permettre l’observation…..
À ta question: Y a-t-il un "lieu" descriptible où cette observation se produit ?
Non, c’est pas un lieu, c’est un état d’être différent…..
Souvent, dans le quotidien, le personnage d'Angehia se prend pour un « Sherlok Homes » désirant à tout prix débusquer le «je»....Un beau jeu (rôle) du mental...
Pas simple, pas fluide....trop de mental à mon goût ...
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Chronophonix
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Re: pour toi, Angehia !
Hello Angehia
il y a quelques critères simples pour déterminer si oui ou non, il y a encore un "Je" : s'il y a un "Je", alors, il y a un "autre" (une personne, un objet, une situation, etc...)
Or qu'est-ce que "l'autre" ? C'est ce qui a le pouvoir de me faire réagir, de me faire peur, de me mettre en colère, de me faire envie, de me rendre jaloux, "l'autre", c'est ce que je n'aime pas, ce que je refuse, ce que je rejette, ce qui me met mal à l'aise, ou au contraire ce que je désire plus que tout au monde, " l'autre", c'est aussi ce qui me fait rechercher un sentiment d'être spécial, d'être important," l'autre", c'est ce qui provoque en moi une demande insatiable d'être accepté, considéré, apprécié, reconnu, aimé. Toutes ces émotions sont plus ou moins faciles à repérer, mais dans tous les cas, elles m'indiquent s'il a un "autre" ou non, et donc un "Je" ou non; car lorsqu'il n'y a plus de séparation, lorsque le couple «moi et l'autre» s'est dissous, toutes ces émotions se dissolvent également.
Dis moi comment tu te situes actuellement dans cette perspective.
Voici un petit test à faire pour bien prendre conscience de ce qu'est l'expérience directe.
Je rajouterai ceci : respire deux odeurs différentes alternativement, puis essaie de penser à ce qui les différencie; tu seras sans doute assez rapidement à cours de mots ! Mais en direct, tu n'as aucun doute que ces odeurs sont différentes, n'est-ce pas ?
Angehia, pour «être ce champ de conscience, cet espace, où justement l’on ressent sans qu’il y ait la pensée…», il faut exercer sans relâche sa faculté d'attention au service de la perception directe.
A bientôt
M.
Cette question remet en doute la certitude que je pensais avoir acquise à savoir que ce «je» n'existe pas...si cette certitude n'est qu'une belle compréhension claire, nette du mental?????
il y a quelques critères simples pour déterminer si oui ou non, il y a encore un "Je" : s'il y a un "Je", alors, il y a un "autre" (une personne, un objet, une situation, etc...)
Or qu'est-ce que "l'autre" ? C'est ce qui a le pouvoir de me faire réagir, de me faire peur, de me mettre en colère, de me faire envie, de me rendre jaloux, "l'autre", c'est ce que je n'aime pas, ce que je refuse, ce que je rejette, ce qui me met mal à l'aise, ou au contraire ce que je désire plus que tout au monde, " l'autre", c'est aussi ce qui me fait rechercher un sentiment d'être spécial, d'être important," l'autre", c'est ce qui provoque en moi une demande insatiable d'être accepté, considéré, apprécié, reconnu, aimé. Toutes ces émotions sont plus ou moins faciles à repérer, mais dans tous les cas, elles m'indiquent s'il a un "autre" ou non, et donc un "Je" ou non; car lorsqu'il n'y a plus de séparation, lorsque le couple «moi et l'autre» s'est dissous, toutes ces émotions se dissolvent également.
Dis moi comment tu te situes actuellement dans cette perspective.
Pas simple, pas fluide....trop de mental à mon goût ...
Le déclic représente le moment où il n’y aura plus à porter une attention à observer le non-je, mais être ce champ de conscience, cet espace, où justement l’on ressent sans qu’il y ait la pensée…
Voici un petit test à faire pour bien prendre conscience de ce qu'est l'expérience directe.
La plupart du temps, lorsque des personnes viennent humer une fleur, une rose par exemple, ils font deux choses : d'abord, ils identifient le parfum, (oh, ça sent la rose, aucun doute à ce sujet), ensuite, ils pensent, ou disent "ça sent bon"; et c'est tout, il s'en vont et oublient la rose.
Ainsi, ils n'ont pas vraiment senti quoi que ce soit, ils ont juste pensé à la rose et au parfum , en le qualifiant la plupart du temps d'agréable ou désagréable.
Mais si je veux connaître ce que le "sentir" est vraiment, quelle est la nature du "sentir", je vais garder mes narines grandes ouvertes tout contre la fleur et respirer le parfum pendant 15, 20 secondes ou plus, et voir/observer/ressentir en profondeur ce qu'il se passe. Après, mettons 30 secondes de pur "sentir", sans aucune pensée, je m'arrête et passe à autre chose. Pas de mots, pas de conclusion, juste l'instant présent et l'expérience complète, vivante du "sentir".
C'est un bon exercice, parce qu'il est difficile de trouver des mots pour décrire ce genre d'expérience; si l'on observe une rose pendant 30 secondes, on pourra surement parler pendant 30 secondes au sujet de cette observation; par contre, si l'on respire le parfum d'une rose pendant 30 secondes, il va être bien malaisé d'en parler pendant 30 secondes...
Là où je vis, au printemps, je peux passer de la rose aux lys, puis au lilas pour terminer avec les iris : quatre parfum trés différents, qui se résolvent en une unité, la véritable nature du "sentir".
Je rajouterai ceci : respire deux odeurs différentes alternativement, puis essaie de penser à ce qui les différencie; tu seras sans doute assez rapidement à cours de mots ! Mais en direct, tu n'as aucun doute que ces odeurs sont différentes, n'est-ce pas ?
Angehia, pour «être ce champ de conscience, cet espace, où justement l’on ressent sans qu’il y ait la pensée…», il faut exercer sans relâche sa faculté d'attention au service de la perception directe.
A bientôt
M.
«Pas ce qui devrait être, ce qui est» (Swami Prajnanpad)
Re: pour toi, Angehia !
Hello Michel,
Tes explications m’aident à trouver la réponse .....
Sans aucun doute, il y a encore «l’autre» ….. Le descriptif de ce qu’est «l’autre» résonne tellement comme une vérité, une évidence....toutes ces émotions, sensations,....ont bien été repérées et sont encore là....
Je vais aller expérimenter le test d'être dans l'expérience directe...merci de m'avoir si bien montrer le chemin.
Sur ce, à la prochaine!
Tes explications m’aident à trouver la réponse .....
Sans aucun doute, il y a encore «l’autre» ….. Le descriptif de ce qu’est «l’autre» résonne tellement comme une vérité, une évidence....toutes ces émotions, sensations,....ont bien été repérées et sont encore là....
Je vais aller expérimenter le test d'être dans l'expérience directe...merci de m'avoir si bien montrer le chemin.
Sur ce, à la prochaine!
Re: pour toi, Angehia !
Coucou Michel,
Super ton idée avec les fleurs....Je me suis offerte un très joli bouquet de différentes fleurs, couleurs, odeurs....
j'ai expérimenté la façon de «sentir».....Wow......
Je me suis offerte un jolie bouquet de fleurs
Super ton idée avec les fleurs....Je me suis offerte un très joli bouquet de différentes fleurs, couleurs, odeurs....
j'ai expérimenté la façon de «sentir».....Wow......
Je me suis offerte un jolie bouquet de fleurs
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Re: pour toi, Angehia !
Lumière, espace, dans ton dernier message...
Tu me parleras de tes fleurs, et de la perception directe
C'est simple, non ?
M.
«Pas ce qui devrait être, ce qui est» (Swami Prajnanpad)
Re: pour toi, Angehia !
Salut Michel,
Quelles magnifiques fleurs! Belle photo.
Mes fleurs!!! Agréable moment d’une rencontre ….surtout que je ne les connais pas….
Un désir profond d’être là, juste là, et respirer.., respirer…, l’odeur…..sans absolument rien mais rien d’autre que ça….et apparaît la sensation d’être connectée à cette fleur….
Ça ne s’explique pas en mot, la différence de chacune des fleurs mais il y en a une, c’est bien senti.
Je remarque que deux fleurs semblables mais de couleurs différentes ont une odeur différente comme si chacune était unique…
Belle expérience aujourd'hui, simple mais ô combien enrechissante...tout est là, tout est parfait! Je ferme les yeux et je m'en nourrit encore et encore...
Merci à toi de m'avoir guidé vers cette expérience!
A+
Quelles magnifiques fleurs! Belle photo.
Mes fleurs!!! Agréable moment d’une rencontre ….surtout que je ne les connais pas….
Un désir profond d’être là, juste là, et respirer.., respirer…, l’odeur…..sans absolument rien mais rien d’autre que ça….et apparaît la sensation d’être connectée à cette fleur….
Ça ne s’explique pas en mot, la différence de chacune des fleurs mais il y en a une, c’est bien senti.
Je remarque que deux fleurs semblables mais de couleurs différentes ont une odeur différente comme si chacune était unique…
Belle expérience aujourd'hui, simple mais ô combien enrechissante...tout est là, tout est parfait! Je ferme les yeux et je m'en nourrit encore et encore...
Merci à toi de m'avoir guidé vers cette expérience!
A+
Re: pour toi, Angehia !
Bon matin Michel,
J'ai le goût de te partager un pt'it moment de ce matin...
J’ai poursuivi l’expérience de la «perception directe» faite avec les fleurs ; cette fois-ci sur le corps, une partie à fois : Exemple : la main
Concentration – respiration – focus sur la main et après un moment de cette observation, il y a une vision claire : il n’y a pas de« je» dans cette main. Cela s’est manifesté tout simplement comme une évidence sans qu’il y ait une recherche…
Et là, j’ai senti la différence dans le «REGARDE» qui venait de se faire ….auparavant, il y avait l’analyse du mental mais très subtilement…..me laissant croire que je voyais….
Voilà pour le partage ......
À la prochaine!
J'ai le goût de te partager un pt'it moment de ce matin...
J’ai poursuivi l’expérience de la «perception directe» faite avec les fleurs ; cette fois-ci sur le corps, une partie à fois : Exemple : la main
Concentration – respiration – focus sur la main et après un moment de cette observation, il y a une vision claire : il n’y a pas de« je» dans cette main. Cela s’est manifesté tout simplement comme une évidence sans qu’il y ait une recherche…
Et là, j’ai senti la différence dans le «REGARDE» qui venait de se faire ….auparavant, il y avait l’analyse du mental mais très subtilement…..me laissant croire que je voyais….
Voilà pour le partage ......
À la prochaine!
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Re: pour toi, Angehia !
Hello Angehia
Vis-tu au Canada ?(ce sont les canadiens qui disent "bon matin" !)
Cette perception directe, comme tu peux le voir, se pratique partout, pour tout; en fait, tu vas découvrir une nouvelle façon d'être présente au monde, présence qui n'a que faire d'un "Je", une présence tellement plus vaste et plus vivante...je peux te suggérer aussi de pratiquer ça avec la musique, en choisissant pour commencer une musique que tu aimes bien; tu laisses la musique entrer pleinement dans cet espace que tu lui ouvres, dans cet espace que tu es; par la suite, tu peux tenter la même chose avec une musique qu'à priori tu n'aimes pas, tu seras peut-être surprise du résultat...
Ici, je te dirai plutôt "Bonne soirée" !
A bientôt
M.
Vis-tu au Canada ?(ce sont les canadiens qui disent "bon matin" !)
Cette perception directe, comme tu peux le voir, se pratique partout, pour tout; en fait, tu vas découvrir une nouvelle façon d'être présente au monde, présence qui n'a que faire d'un "Je", une présence tellement plus vaste et plus vivante...je peux te suggérer aussi de pratiquer ça avec la musique, en choisissant pour commencer une musique que tu aimes bien; tu laisses la musique entrer pleinement dans cet espace que tu lui ouvres, dans cet espace que tu es; par la suite, tu peux tenter la même chose avec une musique qu'à priori tu n'aimes pas, tu seras peut-être surprise du résultat...
Ici, je te dirai plutôt "Bonne soirée" !
A bientôt
M.
«Pas ce qui devrait être, ce qui est» (Swami Prajnanpad)
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