The Gate

Viva Pedro!

Aquilo que quase ninguém repara, porque nunca prestam atenção, é que o mundo que existe, existe contigo, não existe lá fora e tu aqui atrás como avaliador/lutador, não como um recipiente onde tu fazes as coisas isoladamente.

Como é que sabes que aqui atrás estás tu, o avaliador/lutador?
Imagina que eu sou um ET. Prova-me que isto é verdade, tendo em atenção que não sei falar a tua língua.

Bjs

Boas Sandra,

Como é que sabes que aqui atrás estás tu, o avaliador/lutador?
Imagina que eu sou um ET. Prova-me que isto é verdade, tendo em atenção que não sei falar a tua língua.

olha, não sei responder a isso. e para ser franco, hoje acho que senti mais aversão e tensão a várias situações do quotidiano do que seria esperado. não acho que seja bom sinal. se calhar às tantas foi apenas mais uma experiência luminosa, enfim :(.

Viva Pedro,

É possível que não te tenha dito que certas coisas podem paracer muito mais intensas DEPOIS de se ver a ilusão. Simplesmente porque a espécie de "barreira" que a ilusão parece criar entre "eu" e os "outros" começa a ser posta à prova. Explicando de outra forma, quando te começas a aperceber que não existe o tal eu que se pode tornar oh tão perfeitinho e ter uma vidinha oh tão de acordo às expetativas que se tem, a tua tampa pode começar a saltar mais facilmente. Tudo parece mais cru. O que não é um bom sinal é o continuares a ver o que te acontece de negativo como "prova" de que ainda não viste que o eu é uma ilusão. Essa é que é essa. Se continuas à espera que o quotidiano se molde à tua vontade, às tuas preferências, vais continuar a pensar que ainda te falta ver/alcançar algo. Esta "aversão" ao que nos acontece é uma das principais forças por detrás da ilusão do eu.

Um dia tem 24 horas. Altamente improvável que durante essas 24 horas não sintas de vez em quando, com maior ou menor intensidade, aversão e tensão. Chama-se a isso ser humano. Também passo por isso, em maior ou menor escala todos os dias. Como costuma dizer o sábio povinho, é a vida...

Espero que te sintas melhor :)

Bjs

Viva Sandra,

não sei, já não percebo nada. mas não deve haver alguma mudança perceptiva? ou é apenas um entendimento? sim, não há eu nenhum. há corpos, há arvores, há pensamentos etc... só não têm dono. mas ao mesmo tempo eu sinto-me banalissimo, acho que não houve mudança nenhuma :S. enfim

há 3 anos que ando atrás deste entendimento, do fim da busca, e já tive dezenas de experiências como esta recente. só contigo já aconteceu 2x, mas não percebo o porque disto, tipo entro em estado de graça e dali a uns dias, olha, afinal zanguei-me, afinal chateie-me, afinal estou aborrecido. há coisas que continuo sem gostar e pessoas que continuo sem suportar. tipo, parece que volta tudo ao mesmo.

mas realmente já tinha pensado nisso que disseste. como não pode haver aversão? se eu tenho horror a serpentes, mesmo depois de perceber que não existo como individualidade, eu certamente continuo a ter medo de serpentes. por elas fazerem parte do que É, por eu fazer parte do que É, por todos sermos o que É, não quer dizer que a gente não choque e tenha conflitos. aliás tens toda a razão, as emoções são reações ao meio, como não viver sem elas?

então afinal o que é isto? era só um entendimento? uma coisa que se percebe em 15 minutos, tipo aula de formação? what???? diz-me que não.

bjs

Pedro...

Não sei que te diga. Até porque não consigo perceber a 100% se já tiveste a realização para a qual este site aponta.

Aparentemente tens um pé de um lado e outro pé do outro. E, tal como um miúdo que acha que tudo tem de ser como ele quer, estás a confrontar o que queres com o que é e a questionar porque é que aquilo que queres não acontece.

O que é vai ganhar :)

Guio neste forúm há bastante tempo e já vi vários tipos de reações. Desde choro (o que felizmente é raro) até euforia. Acho que as reações tem a ver com o tipo de personalidade que se tem e como caminho que se precorreu.

Tu agarraste furiosamente à possibilidade de mudares, de teres experiências diferentes. O que pode vir a acontecer ou não. DEPOIS de veres a ilusão.

Falando sobre a minha experiência, eu diria que tive em estado de graça durante um mês ou mais. E depois, gradualmente, tudo voltou a ser como era. Passando por umas quantas fases, algumas agradáveis e outras nem por isso. Isto durante uns 4 anos ou coisa que tal. De momento não penso no assunto, é um "não-assunto".

A busca espiritual é, de certa forma, uma tentativa de fuga ao dia a dia. Uma tentativa de escapar àquilo de que não gostamos. O fim da busca espiritual - na minha experência - não está no conseguir fugir. Está em perceberes e aceitares que não há fuga. E em verificares que isso tem um lado bom e um lado menos bom.

Tenho a impressão que te estás a focar exclusivamente no lado menos bom. Não existe nada de positivo neste ver que não és uma entidade separada?

Bjs

boas Sandra,

pois, então estás a dizer uma coisa que de facto já suspeito há muito tempo. na realidade qualquer tipo de busca (espiritual ou não), de melhoramento, é uma fuga ao momento presente. a Libertação é perceber, incorporar que não há fuga, só há Isto, o resto é produto do pensamento, a desejar, no tempo, encontrar um estado/vida diferente.

well, de facto não há busca nenhuma. quer dizer continuo a gostar de fazer coisas diferentes, de procurar, mas não às custas do momento presente, não sinto desejo de acelerar ou atrasar o tempo. o que É neste momento, é assim, e lida-se com ele como estiver.

mas também estou como tu dizes, ainda não sei se vi o que é suposto ver. não tenho nenhuma mudança perceptiva, apenas vejo esta vida banal, só não sinto desejo de criar tempo ou perder-me nos pensamentos. mas isso já sentia antes de ter aquele momento zen que te falei. a diferença agora é que a busca espiritual perdeu interesse, não vejo grande sentido em buscar estados iluminados. o Pedro é que queria isso :D

bjs

Viva Pedro,
E o eu? Existe ou não?
bjs

well, não te zangues please :). eu não encontro o eu massssssss já não tenho aquela convicção que tinha antes. fonix, parece que não aceito que seja só isto. ou melhor a ilusão é tão forte que parece que me quer hipnotizar a não aceitar que é só isto.

parece-me simples demais, acho que podia ensinar isto a alguém em três tempos. explorar todos os "meus" que existem na crença da pessoa, et voila, "o que é que está aqui?". mas custa-me a aceitar que seja assim.

não encontro o eu? não, não encontro. não há eu? não há nada pessoal? estou bastante inclinado a dizer que não. acho que agora é só uma questão de pormenores. sinto-me céptico.

bjs

Ahah, não te preocupes com as minhas reações. Compreendo a tua posição. A sério que compreendo.
Achas que faz assim tanta diferença pensares que existem coisas que são pessoais e outras não?
Se me derem um pontapé numa perna é altamente provável que eu reaja como se fosse algo que me diz claramente respeito. E diz. De certa forma podem coexistir duas perspetivas: a de que não existe um eu e a de que certas coisas são pessoais. O que é que isso do pessoal tem a ver com ter dúvidas sobre a ilusão do eu?

Bjs

Bom dia Sandra, bem não tem a ver. só que estou um bocado incrédulo com isto tudo. pareceu-me simples e demasiado vulgar. talvez o que me choca mais é a diferença e simplicidade deste procedimento para ver se há algo pessoal, um ego, e a quantidade de folclore que há em torno da iluminação. já viste quantos livros, professores, rituais, meditações, mantras, métodos, videos que há sobre isto? é um mana de recursos e no entanto vocês descobriram um método ultra básico que primeiro começa por um entendimento intelectual e depois experiencial e a pessoa acaba por ficar onde está :D. a busca desaparece. acho que estou parvo com isto tudo. é, é capaz de ser a palavra certa.

em termos do pessoal, não há eu. há sugestão de um eu, não há eu.

bisou

É por isso que se chama a isto direct path. E pode ser estupefactante sim. Meh...
A espiritualidade pode ser usada como uma forma simpática de ganhar dinheiro. Ou prestígio, ou poder, ou ter ego trips. E quando se trata de usar algo para obter algo em troca, convêm tornar as coisas difíceis de entender, aparentemente especiais, difíceis de alcançar. Se eu te disser "olha, vês um eu?" e tu olhares e me responderes "não" e eu te disser "bingo" e tu realizares aquilo para que estou a apontar, pode ser sem dúvida anticlimático como tudo. Ou não, para mim foi fantástico. Mas independentemente da nossa reação, não existir um eu é um facto. Não é preciso nada de especial para realizar um facto.

Bjs

Ok. Now what? :)

bjs

I don't know! You are the one that's expecting something...
És bom a fazer desenhos ou a escrever?
Consegues sentar-te e desenhar ou descrever sobre o que é para ti o eu?
Para ver se descobres algo que nos tenha escapado?

bjs

Não estou à espera de nada. Só disse que estou admirado pela simplicidade de tudo e como no fundo a pessoa volta ao mesmo sítio com a nuance que já não há busca. só há vida. aqui, agora, crua e dura :).

bjs

Parece-me bem. Dirias que a realização de que não existe um eu separado aconteceu? Tens dúvidas, dilemas?