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Re: Aufwachen

Posted: Sat Mar 31, 2018 2:11 pm
by Glueckseligkeit
Im leeren Raum ist es auszuhalten. Besser als im vollen, der bringt mich nur durcheinander.

Das ist schön, dass es im leeren Raum auszuhalten ist. Da bist Du nämlich ständig. Auch die Gedanken sind im leeren Raum. Der leere Raum ist wie die Wahrnehmung selbst und umgekehrt. In der Leere taucht alles auf. In der Wahrnehmung taucht alles auf. Bedarf es in der Leere/Wharnehmung eines "Ichs" oder ist Leere einfach nur präsent?

Wie entsteht ein Bezug, eine Identifikation mit etwas, das in der Wahrnehmung/der Leere auftaucht? Durch etwas anderes, das in der Leere/Wahrnehmung auftaucht, bspw. Gedanken wie: "Ich will erleuchtet sein!" "Ich muss endlich diese Gedanken loslassen." "Ich fühle mich gestört durch andere". "Ich bin erst vollkommen, wenn ich die höchsten Berge der Erde bestiegen und überwunden habe?"

Bleibt die Leere/die pure Wahrnehmung gleich, egal was darin auftaucht? Bist Du die Leere/die pure Wahrnehmung? Beobachte!

Re: Aufwachen

Posted: Sat Mar 31, 2018 5:16 pm
by Klaus
Da bist Du nämlich ständig.
Hab ich mir schon gedacht, dass man immer im leeren Raum ist. Gott sei Dank!
Der leere Raum ist wie die Wahrnehmung selbst und umgekehrt.
Ich verstehe langsam, worum es geht. Das Wort "verstehen" meine ich nicht im Ernst, es ist nur so, dass das Bemühen, ganz Wahrnehmung zu bleiben und nichts anderes "anzufassen" an auftauchenden Gedanken, schon auch mit dem Intellekt verstanden werden kann, als Konzept. Finde ich.
In der Leere taucht alles auf.
Das wird mein Lieblingssatz. Ich habe nur noch etwas Angst vor "Bewährungsproben". Wenn da was Unangenehmes auftaucht, was sich ja nicht vermeiden lässt, werde ich dann im Moment bleiben können, oder aus der Haut fahren? Das ist immer wieder ein Härtetest. Um auf das Ich zurück zu kommen: Das ist überflüssig, es geht auch ohne. Schon die ganze Zeit, oh Wunder.
Wie entsteht ein Bezug, eine Identifikation mit etwas, das in der Wahrnehmung/der Leere auftaucht?
Identifikation ist sofortiges Auftauchen eines Ichs, das ist identisch. Identifikation=Ich. Da man in Wirklichkeit ja gar nicht existiert, ist Identifikation mit was es auch sei, sofort zum Scheitern verurteilt und eine eingebildete Täuschung, die aufzugeben ist. Identifikationslos lebt es sich besser. Vor allen Dingen, es ändert sich ja nichts. Nur dass die Identifikation wegfällt.
Bleibt die Leere/die pure Wahrnehmung gleich, egal was darin auftaucht? Bist Du die Leere/die pure Wahrnehmung? Beobachte!
Die Frage beantworte ich mit Ja. Die Leere kann sich nicht ändern, so auch die Wahrnehmung nicht, die nichts anderes als Gegenwart ist. Die bekanntlich auch immer nur Gegenwart ist. Es geht eigentlich nur noch darum, das Ich wegzulassen. Alles andere kann bleiben. Ich bin Montag und Dienstag unterwegs.
Liebe Grüße
Klaus

Re: Aufwachen

Posted: Sat Mar 31, 2018 5:51 pm
by Glueckseligkeit
Das wird mein Lieblingssatz. Ich habe nur noch etwas Angst vor "Bewährungsproben".
Sind Bewährungsproben etwas anderes als Erscheinungen im leeren Raum, der Wahrnehmung? Was gibt es da zu befürchten?

Ich verstehe langsam, worum es geht. Das Wort "verstehen" meine ich nicht im Ernst, es ist nur so, dass das Bemühen, ganz Wahrnehmung zu bleiben und nichts anderes "anzufassen" an auftauchenden Gedanken, schon auch mit dem Intellekt verstanden werden kann, als Konzept. Finde ich.

Du kannst nichts werden was Du schon bist! Es geht nicht um Konzepte. Nimm alle Erscheinungen im leeren Raum weg. Was bleibt, mein Lieber?

Identifikation ist sofortiges Auftauchen eines Ichs, das ist identisch. Identifikation=Ich.

Etwas muss vor dem Ich-Gedanken da sein? Sonst könnte dieser nicht auftauchen...

Die Leere kann sich nicht ändern, so auch die Wahrnehmung nicht, die nichts anderes als Gegenwart ist.

Was ist Gegenwart? Hat irgendeine Bezeichnung im leeren Raum, in der puren Wahrnehmung tatsächlichen Wahrheitsgehalt?

Re: Aufwachen

Posted: Sat Mar 31, 2018 8:00 pm
by Klaus
Sind Bewährungsproben etwas anderes als Erscheinungen im leeren Raum, der Wahrnehmung? Was gibt es da zu befürchten?
Einverstanden, es ist dasselbe mit angenehm/unangenehm: Alles sind Empfindungen, die ein Ich provozieren könnten, das sich für bedroht hält (oder dem etwas Angenehmes widerfährt). In beiden Fällen hält es dem Wirklichkeitstest nicht stand. Bist Du damit einverstanden, wenn ich lediglich behaupte: Man muss aufpassen, nicht wieder einzuschlafen? Also der Ich-Illusion zu erliegen? Ich finde schon, dass dazu jede Menge Disziplin vonnöten ist. Aber Du sagst jetzt bestimmt: WER muss denn aufpassen. Der große Unbekannte?
Du kannst nichts werden was Du schon bist! Es geht nicht um Konzepte. Nimm alle Erscheinungen im leeren Raum weg. Was bleibt, mein Lieber?
Mit "Konzept" meinte ich nur, dass man die Arbeitsschritte "direkte Wahrnehmung vs. Gedanken/Gefühle" als Anleitung zur Ichlosigkeit jedem Menschen erklären könnte. OK., vergiss es.
Werden alle Erscheinungen (Formen) im leeren Raum weg genommen, bleibt der leere Raum oder besser gesagt die Leere.
Etwas muss vor dem Ich-Gedanken da sein? Sonst könnte dieser nicht auftauchen...
Da ist aber nichts vor dem Ich-Gedanken. Also existiert der Ich-Gedanke ebenso wie das Ich nicht, ist auch ein Konstrukt. Jedenfalls nimmt die reine Wahrnehmung nichts wahr, was Ich oder Ich-Gedanke heißen könnte.
Was ist Gegenwart? Hat irgendeine Bezeichnung im leeren Raum, in der puren Wahrnehmung tatsächlichen Wahrheitsgehalt?
Mit "Gegenwart" meinte ich keine zeitliche Bennenung wie Vergangenheit/Gegenwart/Zukunft. Gegenwart ist ein Synonym für Sein und kein Zeitbegriff. Im leeren Raum kann man sich wahrscheinlich am Besten durch Schweigen verständigen, falls überhaupt und von wem noch ein Bedürfnis danach aufkommen sollte. Sein reicht ja eigentlich völlig aus. Außerdem gibt es ja keine Anderen und man selbst ist ja auch die Leere.
Liebe Grüße
Klaus

Re: Aufwachen

Posted: Sat Mar 31, 2018 10:16 pm
by Glueckseligkeit
Man muss aufpassen, nicht wieder einzuschlafen? Also der Ich-Illusion zu erliegen? Ich finde schon, dass dazu jede Menge Disziplin vonnöten ist.

Das sagt der Verstand, der immer noch glaubt, der Steuermann zu sein oder sein zu müssen. Gehe in die innerste Vertrautheit Deiner selbst. Nochmals und ohne Verstand: Gehe in die innerste Vertrautheit Deiner selbst!
Ersetze Kontrolle (aus Angst) und Steuerungswahn durch Vertrauen. Nichts anderes bleibt Dir am Ende... Verschiebe es nicht.

Die Leichtigkeit der Leere resultiert nicht aus intellektuellen Überlegungen sondern aus vertrauendem, leichten Nichtwissen und vollständiger Hingabe. Der Verstand kann das nicht tun. Es gibt da nichts zu tun als sich einfach hinzugeben. Dem, was IST. Es gibt kein Verstand, der entscheidet über Einschlafen oder Wachsein. Dementsprechend gibt es keine Disziplin, die etwas erreichen könnte. Aus dem Nichtwissen kann das hervorgehen, wozu der Verstand niemals in der Lage wäre. Der Verstand ist nur ein Übersetzungs- und Artikulationsbüro, bzw. der Reporter. Er tut nichts, er erzählt Geschichten. Immer nachdem bereits etwas geschehen ist, erzählt er eine Geschichte dazu.

Aber dahinter ist etwas. Etwas Unbeschreibliches. Suche das und finde das, was Du in Wahrheit bist.

Re: Aufwachen

Posted: Sun Apr 01, 2018 11:22 am
by Klaus
Das was Du schreibst, überzeugt mich. So gut es geht, setze ich das nun um.
Liebe Grüße
Klaus

Re: Aufwachen

Posted: Sun Apr 01, 2018 4:12 pm
by Glueckseligkeit
Schau einfach Mal nur zu. Sei der Leere Raum in dem alles auftaucht und wieder verschwindet. Doch vergiss nicht das Wichtigste, aus dem alles in jedem Moment hervorgeht... Die Liebe. Ohne sie wird alles zu einer toten Leere. Die Liebe ist das Lebendige. Von ihr lass Dich ergreifen. Sie kümmert sich um alles.

Re: Aufwachen

Posted: Tue Apr 03, 2018 11:03 am
by Klaus
Die Liebe scheint mir der zentrale Begriff zu sein in der Leere, wirklich eine harte Nuss für den Verstand. Die Tugenden Demut, Hingabe, Vertrauen, Widerstandslosigkeit und Selbstaufgabe sind da gefragt. Ich würde das als Aufgeben bezeichnen, was ich im Moment mache. Was ja soviel ist wie Hingabe, keinen Widerstand leisten. Ich fühle mich durch Dich sehr gut "geguidet".
Liebe Grüße
Klaus

Re: Aufwachen

Posted: Tue Apr 03, 2018 11:31 am
by Glueckseligkeit
Die Liebe scheint mir der zentrale Begriff zu sein in der Leere, wirklich eine harte Nuss für den Verstand.

Der Verstand kann darin auch seinen Frieden finden. Denn das, was der Verstand ständig leisten muss, ist alles andere als lustig. Alle Konditionierungen unter einen Hut zu bringen und dabei alles noch "normal" aussehen zu lassen, ist schon ein gewalter Kraftakt für diese "Software". ;)

Re: Aufwachen

Posted: Sat Apr 07, 2018 10:56 am
by Klaus
Lieber Andreas,
wenn Du schreibst: "Sei da./ Lass geschehen./ Gehe in die innerste../ Verschiebe es nicht." ... . An wen wendest Du Dich damit?
Liebe Grüße
Klaus

Re: Aufwachen

Posted: Sat Apr 07, 2018 6:04 pm
by Glueckseligkeit
Lieber Klaus,

gute Frage!
Suche nach dem, den ich anspreche :)

Re: Aufwachen

Posted: Thu Apr 19, 2018 11:12 am
by Glueckseligkeit
Lieber Klaus,

ich hoffe, es geht Dir gut und Du bist inmitten der direkte Wahrnehmung der aufblühenden Frühlings-Natur.

Ich möchte Dir gerne noch etwas Unterstützung geben, die es Dir erleichtern soll, die Ich-Illusion zu erkennen.
Dazu stelle ich Dir ein paar Fragen:

- Woher kommt all Dein Wissen, das Du heute hast?
- Woher kommt die Sprache, die Du sprichst?
- Was ist Sprache eigentlich überhaupt?

... Wenn Du die Sprache nicht in dieses Leben mitgebracht hast, sie Dir von anderen gegeben wurde...
... wenn Du Dein Wissen nicht in dieses Leben mitgebracht hast, sondern es Dir von anderen gegeben wurde...
... wenn Dein Verhalten nicht von Dir in dieses Leben mitgebracht wurde, sondern es Dir antrainiert wurde...
... wenn Du Deinen Namen nicht in dieses Leben mitgebracht hast, sondern er Dir gegeben wurde...

stammt dann überhaupt irgendein Gedanke in Deinem Kopf von Dir? Welche Gedanken wären jetzt in Deinem Kopf, wenn Du beispielsweise in Indien zur Welt gekommen wärst? Was würden Deine Gedanken für gut oder für schlecht halten, wenn Du in Mexiko zur Welt gekommen wärst. Als Sohn eines Schafzüchters? Oder als Sohn eines Ölmilliardärs in Texas?

Sind Gedanken, die nicht Deine Gedanken sein können, Deine Angelegenheit?
Drehen wir die Uhr zurück. Der kleine Klaus lebt mühelos vor sich hin. Ihm wird erklärt, was alles wichtig ist. So wie es denen einst erklärt wurde, die ihm jetzt erklären, was alles wichtig ist. Dieses Erklären wird bei Bedarf auch emotional betont.

"Hör gefälligst zu, wenn ich mit Dir rede!"
"Hör auf vor Dich hinzuträumen!"
...

Und irgendwann gibt der kleine Klaus kleinbei und lebt fortan in der Hypnose seiner Gedanken, die nicht von ihm sind, aber angeblich eine enorme Wichtigkeit haben.

Klaus ist aber in Wahrheit die nichtwissende Mühelosigkeit. Wie fühlt sich das an?

Re: Aufwachen

Posted: Thu Apr 19, 2018 7:56 pm
by Klaus
Lieber Andreas,
erstmal herzlichen Dank, dass Du Dich wieder "gemeldet" hast, ich war ja eigentlich dran.
Danke für den "Support", der natürlich mehr als willkommen ist. Mir ist schon klar, dass es kein Ich gibt, was das alles tut, was ich mache. Das ändert leider aber meistens fast nichts (und hier kommt es glaub ich auf das Wörtchen "fast" an) an dieser beschissenen Leiderfahrung, die mich fast permanent "durchdringt". Die ist natürlich auch Bestandteil dieser krampfhaft aufrecht gehaltenen Ich-Struktur, und nur, weil ich das weiß, halte ich das noch aus jeden Tag. (Das Schönste ist immer der Tiefschlaf, da merk ich nichts mehr). Nun weiß ich auch, das große Leiderfahrung eine erhebliche transformierende Kraft in Richtung Aufwachen sein kann. Insofern kann ich es sogar noch gut finden. Der Druck ist jedenfalls enorm hoch und zwingt mich, etwas zu verändern oder besser gesagt, die Wahrheit rauszufinden. Zu Deinen Fragen nun:
- Woher kommt all Dein Wissen, das Du heute hast?
- Woher kommt die Sprache, die Du sprichst?
- Was ist Sprache eigentlich überhaupt?
Ich weiß, worauf Du hinaus willst: Das sind allesamt in der sog. Sozialisation gelernte Fähigkeiten, die kulturabhängig das Kleinkind langsam erlernt. Und sich damit immer weiter von seinem Ursprung entfernt. Das Ich, was so aufgebaut wird, darf man dann, wenn man will, wieder durchschauen als Nicht-Selbst. Okay, ich will ja, bzw. muss ja. Die Illusion ist zu schmerzhaft.
(..)stammt dann überhaupt irgendein Gedanke in Deinem Kopf von Dir?
Nein, kein Gedanke ist original mein Erzeugnis, deshalb will ich ja weg aus der Gedankenwelt. Das ist alles fremdbestimmt und kulturabhängig usw.
Und irgendwann gibt der kleine Klaus kleinbei und lebt fortan in der Hypnose seiner Gedanken, die nicht von ihm sind, aber angeblich eine enorme Wichtigkeit haben.
Ich habe übrigens fast gleich nach der Geburt bis heute mich der Anpassung versucht zu verweigern, aber zu einer eigenständigen Identität hat mich das nicht geführt bislang.
Klaus ist aber in Wahrheit die nichtwissende Mühelosigkeit. Wie fühlt sich das an?
Natürlich fühlt sich das toll an und ich setze auch alles darauf, aber es ist verdammt schwer, es zu realisieren. Frage mich echt, wie Du das hingekriegt hast, wenn es denn so ist. Im Moment flehe ich gerade ständig "Gott" oder die Engel (von Mari Nil inspiriert, die übrigens im Februar gestorben ist) an, mir zu helfen oder zu erlösen oder sterben zu lassen oder mir ein Zeichen zu geben. Keine Antwort, oder ich verstehe sie nicht.
Liebe Grüße
Klaus

Re: Aufwachen

Posted: Thu Apr 19, 2018 8:23 pm
by Glueckseligkeit
Nein, kein Gedanke ist original mein Erzeugnis, deshalb will ich ja weg aus der Gedankenwelt.
Erkennst Du, dass auch der Gedanke "deshalb will ich ja weg aus der Gedankenwelt" kein Gedanke von Dir ist? Und auch der nächste, gleich auftauchende Gedanke ist kein Gedanke von Dir. Lass die Identifikation von Dingen weg, die nicht von Dir sind.

Re: Aufwachen

Posted: Mon Apr 23, 2018 9:59 pm
by Klaus
Ja, alle Gedanken sind nicht von mir, das sehe ich ein. Ich komme immer mehr zu der Einsicht, dass man eigentlich gar nichts tun kann um aufzuwachen, auch nicht meditieren. Schon der Wunsch ist hinderlich. Trotzdem besteht natürlich eine große Sehnsucht nach Befreiung, wie immer die auch aussehen mag. Und wenn's "Spaß macht", kann man sogar meditieren. Es ist immer im Hintergrund, dieser "Wunsch" oder wie soll ich es nennen, durchzublicken durch dies ganze Elend einer Existenz auf der Erde in diesem Körper. Eigentlich ist es nur auszuhalten hier, wenn man davon ausgeht, dass dies doch nicht die Wirklichkeit sein kann, die einem so zusetzt. Aber ich glaube solange gar nichts, bis ich es selbst erfahre (oder auch nicht) - es beeindruckt mich nur, wieviele "Leute" scheinbar "aufgewacht" sind, oder wie immer man das nennen mag. Irgendwas muss da dran sein.
Liebe Grüße
Klaus