himmelslicht

[saraswati70]

Hallo Matthias,
Danke für deine hinweisenden Worte!!!
Zu Punkt 3 ist folgendes anzumerken:

...Kontrollinstanz des Bildersalates..
[*] Exakte Ansage, hier tauchen, so meine Beobachtung(en) die Konzepte auf - d.h. sie drängen sich inhaltlich auf...

[*] Könnte es demnach zutreffen, dass ich etwas "vermeide- oder nicht anzuschauen" bereit bin???
Vielleicht, weil es nicht in meinen Plan/oder Konzept hinein passen soll???

[*] Gegenwärtig, spüre ich ein einschränkendes Gefühlproblem- etwas, dass an den Dingen/Situationen meint festhalten zu wollen...Ansonsten, (gedacht) könnte der Organismus nicht ausreichend versorgt sein...Real gefühlt, ein Irres Gefühl...Ich bekomme dieses ICH mit seinen Identifikationen nicht weg...Da scheint etwas durch, zudem ich kaum Zugang habe...Jetzt könnte ich wie ein kl. Kind mit dem Fuß aufstampfen - und sagen: "Ich will aber mein Eis." Vergleichbar, mit dem erwähnten Zugangswunsch...
[*]Das ICH blockiert mich (m-ich)...Innerlich bedrängt es mich "weg-zu-laufen"
Etwas sagt Stopp...

Sonnige Grüße!

[Matthias]

Vielleicht, weil es nicht in meinen Plan/oder Konzept hinein passen soll???

Ja das findet permanent auf Verstandesebene statt. Vergliechen, in Schubladen Packen, Bewerten usw. Hier wäre zu beobachten, ob sich Prozesse verselbstständigen und wer eigentlich steuert?

Real gefühlt, ein Irres Gefühl...Ich bekomme dieses ICH mit seinen Identifikationen nicht weg...Da scheint etwas durch, zudem ich kaum Zugang habe...Jetzt könnte ich wie ein kl. Kind mit dem Fuß aufstampfen - und sagen: "Ich will aber mein Eis." Vergleichbar, mit dem erwähnten Zugangswunsch...

Das ich müsste sich selbst abschaffen, das kann es aber nicht ;)
- das kuriose ist: Es muss nichts getan werden, weder beim schauen, riechen, schmecken, tasten, erfahren :)
Das Kleinkind Ich wird sauer, weil es mal was nicht vesteht...

Wie kann etwas verstanden werden was nicht existiert? Schau nach dem Ich, wie sieht es aus? Form, Farbe, Eigenschaften?

[saraswati70]

Hallo Matthias!

Sorry, konnte mich länger nicht melden...Hatte keinen Netzzugang...Jetzt, ist wieder alles im grünen Bereich!!!
Zwischenzeitlich ist viel passiert - wie Beobachtungen was und wie es mich in Stillephasen bewegt...Wie ich auf Störungen reagiere...Von was ich mich triggern lasse- auch wie der gesamte Organismus damit in Resonanz geht...Immer wieder aber, mit der Aufmerksamkeit auf das jeweilige auftauchende Körpergefühl fokusiert...Viel zu oft, mischen sich Gedankenwellen in das was auftaucht hinein...Den Verstand anzuhalten- ihn anhalten zu wollen ist vergebene Lebensmühe, den dieser will immer gewinnen...

Viel lieber möchte ich die Haltung von " gewähren lassen zu können " bestärken...Wünsche mir ein "Mehr" an Gelassenheit, so dass alles was auftaucht "da sein" darf...Ich mir keine Befehlshabereien erdichten will, wie " da ist ja einer der das macht "
Der Wunsch einer Nicht-Identifikation ist immens...Mal gelingt es- mal wieder nicht...
Den Durchblick zu haben - ohne in Gedankenkonstruktionen hängen bleiben zu wollen, entspricht meinem allergrössten Wunsch...Wie kann sich dieser Wunsch erfüllen???

Lb. Gruß

[Matthias]

Den Verstand anzuhalten- ihn anhalten zu wollen ist vergebene Lebensmühe, den dieser will immer gewinnen...

Kannst du erkennen, wer da steuern möchte? Was wäre es mehr als ein Wunsch, dem ein Gedanke zu Grunde liegt?

Viel lieber möchte ich die Haltung von " gewähren lassen zu können " bestärken...Wünsche mir ein "Mehr" an Gelassenheit, so dass alles was auftaucht "da sein" darf...Ich mir keine Befehlshabereien erdichten will, wie " da ist ja einer der das macht "
Der Wunsch einer Nicht-Identifikation ist immens...Mal gelingt es- mal wieder nicht...
Den Durchblick zu haben - ohne in Gedankenkonstruktionen hängen bleiben zu wollen, entspricht meinem allergrössten Wunsch...Wie kann sich dieser Wunsch erfüllen???

- Ganz klar und gut erkannt, die Befehlshaberin ist erdichtet = erfunden oder REAL existent?

Wenn du alle Gedankenwellen, Wünsche usw. ausser acht lässt, was ist dann?

[saraswati70]

Lb. Matthias,

....kannst du erkennen, wer da steuern möchte???.....

[*] Ja, ich kann erkennen, dass der Verstand vieles steuern möchte...Ihm gebe ich mehr Aufmerksamkeit als dem, was "nicht ist" d.h.ich bedränge mich selbst, indem ich die Überlegung treffe, dass der Verstand wichtiger sein muss, auch dass er gefüttert werden muss- " weil ich mir einbilde, dass es mich sonst nicht gibt. "

Wie komme ich aus dieser verrückten Schleife- " dass der Verstand wichtiger sein muss " heraus??? Mit einer logischen Formel, ist es mir unmöglich eine Lösung zu finden...Gibt es überhaupt eine Lösung???
Jetzt fühle ich, dass es keine - oder die eine Lösung geben kann...Fühle ich tiefer, so ist zu erkennen, dass die Lösung in alledem was mich ausmacht zu finden sein könnte...

Sonnige Grüße aus dem Süden
Saraswati

[Matthias]

sorry ich war eine Woche mit Grippe ausser Gefecht. :(

Ja, ich kann erkennen, dass der Verstand vieles steuern möchte...Ihm gebe ich mehr Aufmerksamkeit als dem, was "nicht ist" d.h.ich bedränge mich selbst, indem ich die Überlegung treffe, dass der Verstand wichtiger sein muss, auch dass er gefüttert werden muss- " weil ich mir einbilde, dass es mich sonst nicht gibt. "

Hier das ich - dort der Verstand = Zwei. Gehört der Verstand zu deinem Ich oder ist er etwas außerhalb Existierendes?

Wie komme ich aus dieser verrückten Schleife- " dass der Verstand wichtiger sein muss " heraus??? Mit einer logischen Formel, ist es mir unmöglich eine Lösung zu finden...Gibt es überhaupt eine Lösung???
Jetzt fühle ich, dass es keine - oder die eine Lösung geben kann...Fühle ich tiefer, so ist zu erkennen, dass die Lösung in alledem was mich ausmacht zu finden sein könnte...

Du kannst an den Fragen verzeifeln und dich krampfhaft da rein steigern. Ich empfehle dir, dich etwas zu "lockern" und entspannt auf die Dinge zu schauen die da kommen.

Anscheinend hast du dich hier etwas festgefahren: Bitte untersuche die o.g. Frage in welchen Zusammenhang Logik/Verstand und das was da beobachtet steht.

[saraswati70]

Lb. Matthias,
Erstmal wünsche ich dir ein " GUTES GENESEN."
Desweiteren, will ich dir ohne langfristig überlegen zu wollen, meine spontan eingefallene Antwort zur ersten Frage mitteilen:
[*] Direkt nach meinem Lesen, sagte mein Bauchgefühl: " Beides, weder das ICH noch der VERSTAND " haben eine berechtigte Bedeutung...Direkt danach, sagte etwas in mir: " Mach dir damit nichts vor." Und schon schwankte ich zwischen diesen beiden Wahrnehmungen hin und her...

Zur zweiten Antwort:
[*] In mir hat sich die Identifikationsvermeidung mit dem " ICH " tief eingenistet...Alle aufgesuchten Lehrer, predigten ohne Unterlass, dass das " ICH " entsorgt werden möge- und je größer die Gebote und Verbote einem vorgesetzt werden, je mehr,
ist der Mensch um eine ICH-Losigkeit bemüht...Es kann deshalb gut zutreffen, dass ich mich zu sehr " hinein gesteigert habe "
oder zu perfekt sein möchte...

Auf bald
Saraswati

[Matthias]

Beides, weder das ICH noch der VERSTAND " haben eine berechtigte Bedeutung...Direkt danach, sagte etwas in mir: " Mach dir damit nichts vor." Und schon schwankte ich zwischen diesen beiden Wahrnehmungen hin und her.

Wer ist das, der da hin- und herschwankt? Schaue ihm direkt ins Gesicht! Was ist das?

In mir hat sich die Identifikationsvermeidung mit dem " ICH " tief eingenistet...Alle aufgesuchten Lehrer, predigten ohne Unterlass, dass das " ICH " entsorgt werden möge- und je größer die Gebote und Verbote einem vorgesetzt werden, je mehr,
ist der Mensch um eine ICH-Losigkeit bemüht...Es kann deshalb gut zutreffen, dass ich mich zu sehr " hinein gesteigert habe "
oder zu perfekt sein möchte...

Das findet auf Verstandesebene statt, versuchen wir auf direktes Erleben zu konzentrieren. Versuche so gut es geht, das zu vergessen was die Meister erzählen. Es sind Ideen, Vorstellungen und Glaubenskonzepte die auf Verstandesebene durchgekaut werden.

[saraswati70]

Hallo Matthias,

meine spontaner Einfall zur ersten Antwort:
[*] Im allerersten Moment- ist da "Niemand" - bin anschließend "von Atemzug zu Atemzug "einem schwankenden Geist ausgesetzt...Mein Verstand weiß - aber dieses angebliche Ichgespenst sagt etwas anderes...


[*] Das findet auf Verstandesebene statt...
Wie mache ich es möglich, diesem ratternden Verstand seinen permanenten inhaltlich widerkäuernden Quatsch zu eliminieren??? Der Verstand meint wohl, dass "ohne ihn nichts gehen kann"

Liebe Grüße
Saraswati

[Matthias]

Es wird sich alles um klare knappe Antworten meinerseits drehen:

- Definiere Ichgespenst: Wie entsteht dieses Gespenst, wer produziert es, wer ist da und sieht? Kannst du in der Ruhe in der Natur vielleicht mal nachsehen? Ist dein Alltag hektisch?

Wie mache ich es möglich, diesem ratternden Verstand seinen permanenten inhaltlich widerkäuernden Quatsch zu eliminieren??? Der Verstand meint wohl, dass "ohne ihn nichts gehen kann"

Es gibt kein Rezept, es gib keinen Schalter. Du kannst praktisch nichts tun. Du könntest aber genau schauen, was wir ja machen und untersuchen. Dein Affengeist benötigt Ruhe. Konzentriere dich auf den Atem, wo darin ist Ich?

[saraswati70]

Lb. Matthias,
...definiere Ichgespenst...
[*]Als ich diesen Satz las, beschmunzelte es mich im gesamten Körper...Es war nicht nötig, nach diesem ICH zu suchen, weil es dieses ICH in meiner angedachten und umschriebenen Meinung " nicht gibt " In jenem gefühlten und allumfassenden Moment, war es so, und ich bekam einen Geschmack davon, " was ICH nicht ist. " Hinter diesem ICH ist nichts." Erst dann, wenn ich ihm etwas anhänge, bekommt es eine Färbung, einen Geschmack, eine Form, usw...
Was braucht es, dass ich dieses Gefühl - diese Wahrheit zu meinem Geburtsrecht erklären kann??? Vielleicht, indem es auch keine Wahrheit gibt??? Es grundsätzlich keine Benennungen für irgend etwas gibt??? Ist dass das " leer sein??? "

...es gibt kein Konzept, keinen Schalter...
[*] Ist es dieser beschmückte Weihnachtsbaum Saraswati, die meint " allem eine Form oder eine feste Bedeutung geben zu müssen??? " Vielleicht, weil alles andere " sich als unsichtbar darstellt. " Tu mich mit meiner Wortfindung gerade etwas schwer...(Weihnachtsschmuck meint die benannten und greifbaren und gegenständlichen Dinge)

Danke für deine Geduld!!!
Lb. Gruß
Saraswati

[saraswati70]

Sorry,
eine kleine Ergänzung zu Punkt 1.
...erst dann, wenn ich ihm etwas anhänge usw.
Diese beschriebenen Anhängsel: Form, Geschmack- usw. bekommen sie erst dann eine Bedeutung, wenn ich mich an etwas erinnere??? Etwas, dass vom Geist/Verstand, der Vergangenheit oder Zukunft zugeschrieben wird??? Sage jetzt bitte nicht, dass ich mir über etwas den Kopf zerbreche!!! Nein, ich möchte es mit jeder Zelle meines Körpers erspüren...
Danke!!!

[Matthias]

Erst dann, wenn ich ihm etwas anhänge, bekommt es eine Färbung, einen Geschmack, eine Form, usw...
Was braucht es, dass ich dieses Gefühl - diese Wahrheit zu meinem Geburtsrecht erklären kann??? Vielleicht, indem es auch keine Wahrheit gibt??? Es grundsätzlich keine Benennungen für irgend etwas gibt??? Ist dass das " leer sein???

"
Toll erkannt :)

"Wenn ich ihm etwas anhänge..." --> Untersuche das, wer hier befähigt ist etwas anzuhängen... ;)

[*] Ist es dieser beschmückte Weihnachtsbaum Saraswati, die meint " allem eine Form oder eine feste Bedeutung geben zu müssen??? " Vielleicht, weil alles andere " sich als unsichtbar darstellt. " Tu mich mit meiner Wortfindung gerade etwas schwer...(Weihnachtsschmuck meint die benannten und greifbaren und gegenständlichen Dinge)

Form = Leerheit / Leerheit = Form
Das ist der Dualismus in dem wir uns bewegen :)

Sorry,
eine kleine Ergänzung zu Punkt 1.
...erst dann, wenn ich ihm etwas anhänge usw.
Diese beschriebenen Anhängsel: Form, Geschmack- usw. bekommen sie erst dann eine Bedeutung, wenn ich mich an etwas erinnere??? Etwas, dass vom Geist/Verstand, der Vergangenheit oder Zukunft zugeschrieben wird??? Sage jetzt bitte nicht, dass ich mir über etwas den Kopf zerbreche!!! Nein, ich möchte es mit jeder Zelle meines Körpers erspüren...
Danke!!!

Ich sehe das einfach: Gefühle können erinnert werden, das macht das Gehirn, wer sonst?

[saraswati70]

Hallo und
vielen Dank für die Nachricht!!!
Möchte die erhaltenen und ersehnten Antworten spontan beantworten und wünsche mir, nicht zu schnell bei dir/Euch damit anzukommen...

...Toll erkannt...
[*] Diese Erkenntnis ist leider nicht dauerhaft mit mir...Immer wieder- und zu oft, erliege ich dem, womit der Verstand mit mir sein Spiel zu spielen versucht...Hier und da, tut sein Einmischen - auch dann, wenn es mir bewusst ist, richtig weh...

...wenn ich ihm etwas anhänge...
[*] Das, was ich ihm anhänge, sind dem Verstand zuzuordnen- bzw. der Gratwanderung sich mit dem was denkt identifizieren zu müssen...Jener der etwas anzuhängen hat, bin letztlich "ICH" (schreibe bewusst nicht ich selbst, weil diesem Selbst eine tiefere Dimension inne wohnt) Schaue ich auf dieses "ICH" so erkenne ist hier ein trickreicher Verstand am Werke, der sich, permanent und über die Gedanken ein "Gegenüber" erschaffen muss...Die Gedanken sind seine Nahrung, und sein Einschlafmittel...Ein Einschlafmittel, dass sich der Leere in den Weg stellt...
Um diesem "ICH-Gefühl" entsagen zu können, bedarf es einer intensiven Achtsamkeit- obwohl eine Gefahr darin besteht, sich einem neuen Tun offenbaren zu müssen...

Der erlebte Moment - so ganz ohne Vor- und Danach zu sein, d.h. nur im Gegenwärtigen zu existieren, möchte ich nicht missen...Zumindest habe ich seit diesem Erlebnis eine Ahnung davon, wie sich eine kl. Gedankenfreiheit anfühlt...Ganz ehrlich lb. Matthias, es macht glücklich...Der Moment hatte eine gr. inwendige Weite...Gewöhnlich, hole ich mir dieses Weitegefühl von einer Berghöhe aus - oder auf das Meer in die Ferne blickend - und träumte stets davon, dass es umgekehrt geschehen möge- d.h. die freie Weite sich aus mir heraus gebären möge...

....Das ist die Dualität - in der wir uns bewegen...
[*] Gefühle können ohne kommentierende Erinnerungen auftauchen...Das gelingt mir nicht so leicht...Sobald etwas auftaucht, gehe ich zu gerne in alte Szenerien hinein...Ich tauch förmlich ab...Ein Beispiel: Bei Aufräumarbeiten, wie z.B. der Fotoalben, verliere ich mich in der Zeit...Kann mir stundenlang diese alten Geschichten ansehen- und verliere mich darin.


Sorry, dass war jetzt viel- und vielleicht im Erklärkreis gedreht....
Lb. Grüße

[Barbarossa]

Hi Saraswati, wenn's für dich passt können wir hier zusammen weitermachen.

Dann würde ich dich bitten mir kurz zu schildern wo du momentan stehst, wo der Schuh drückt. ;)