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Re: allers retours

Posted: Thu Jan 06, 2022 2:33 pm
by Ruby
Bonjour,

Il y a environ 3 ans j’ai fait l’invitation de Mooji. Là j’ai vu clairement l’espace sans couleurs, limites, age, dimensions, pensées, émotions, croyances, caractère, corps,… Mais je ne le ressentais pas encore. Mooji recommendait de faire l’invitation chaque jour. C’est ce que j’ai fait. Après 3 mois un grand silence m’est tombé dessus. Ce silence est resté pendant 30 minutes. Après quelques semaines ce silence est revenu et est resté un peu plus longtemps. Après il venait de plus en plus souvent et restait de plus en plus longtemps. Maintenant il est presque toujours là, mais il y a encore des moments où il a l’air de disparaitre. Il y a des allers retours. Quand ce silence est là toutes les penseés et les émotions sont regardés de cet espace vide. Ils ne collent plus. Il y a encore des 'problèmes' et 'des émotions négatives', mais ils ne me touchent plus. Les pensées qui traversent cette espace ne sont pas crus. A ces moments je ne me sens plus le corps. Quand je regarde dans le miroir je ne me vois plus dans le miroir. Je vois un corps.
Aux moments que cet espace a encore l’air de disparaitre (quand le corps ce contracte) par contre je ne regarde plus de cet espace. Je me sens à nouveau le corps. Les pensées et les émotions ont l’air d’être les miens. Puisqu’il y a encore le sentiment d’un je à ces moments j’ai l’impression que tout n’a pas encore été vu. C’est la raison pour laquelle je te demande de l’aide.
Depuis que j’ai lu l’app de liberation unleashed je recherche le je d'une autre façon. J'essaye de le voir, gouter, sentir,...Mais je ne le trouve pas. Mais cela n'empeché pas les allers retours.
Depuis hier je ne sais plus faire cet exercice car il y a à nouveau ce sentiment d’être l’espace. Alors c’est clair qu’il n’y a pas de je.

J'espère que c'est plus claire maintenant.

Bien à toi

Ruby

Re: allers retours

Posted: Thu Jan 06, 2022 9:28 pm
by warissem
Bonsoir

Je comprends très bien la situation. Tu es certaine d'avoir vu l'absence de "je", tu as goûté à une expérience qui a duré 30 minutes, qui va, qui revient, ... Cela est une expérience comme toutes les autres expériences. Mais Cela qui voit, cette Présence conscience, ne disparait pas. L'expérience de paix est vue, l'expérience d'identification au "je" est vue aussi. L'objectif de ce forum est de guider jusqu'à voir l'illusion de l'entité séparée, du moi-je.

Il s'agit de regarder "ce qui est", à partir de la nouvelle perspective (ce que tu appelles l'espace vide). Certes, les pensées continuent à apparaitre, et l'identification continue à avoir lieu, mais tu peux débusquer facilement l'imposteur, ce "je" qui prétend être ce qu'il n'est pas. Maintenant, tu te positionnes comme l'observateur qui regardes défiler les pensées et les émotions. Observes cet observateur, suis le dans ses derniers retranchements, et dis moi de tes nouvelles.

Bien à toi

Warissem

Re: allers retours

Posted: Fri Jan 07, 2022 9:07 am
by Ruby
Bonjour,

Je n’appelerais ça pas une experience, car cet espace dont tout est vu est toujours là. Etre Parfois ça à l’air de disparaitre, parce qu’il y a une contraction dans le corps, mais je sais très bien que je suis cet espace et que ces contractions viennent et vont dans cet espace. Il y a juste la croyance que ces contractions ne peuvent pas être là.
Mais ce matin j’ai clairement vu que ces contractions qui me font penser qu’il y a un je, sont juste des contractions du corps. Ils n’ont rien à voir avec moi. Ils peuvent être là.
Ce matin mon chat à mis sa patte sur mon corps et mon corps a réagit avec une contraction forte. Puisque le corps est autiste cette contraction ne s’est pas en allée immédiatement aprés que mon chat a enlevé sa patte. La contraction a duré environ 30 minutes. A cet instant j’ai réalisé que c’est parail pour les autres contractions. Ils n’ont rien avoir avec moi. Ils appartiennent au corps. Ces contractions surgissent quand le corp est fatigué, quand des fortes enérgies passent à travers, quand il y a des bruits soudains, dans des periodes hormonales et quand il y a un mal physique.
La contraction du corp reste toujours plus longtemps chez un corps autiste. Quand il y a eu un cauchemar pendant la nuit ça dure jusqu’à midi avant que les sensations de ce cauchemar disparaissent, même si je sais très bien qu’il sagissait seulement d’un cauchemar.
Dans des periodes où il y a beaucoup de choses à gérer, le corps est épuisé et cette contraction peut durer des jours.
Mais se sont juste des contractions que viennent et vont dans l’espace que je suis vraiment. Ils ne m’appartiennent pas.

Bien à toi,
Ruby

Re: allers retours

Posted: Fri Jan 07, 2022 11:52 am
by warissem
Bonjour

Ce que tu appelles « espace vide », je l’appelles « présence, conscience, awareness, being-knowing ». Il est impersonnel. Il s’exprime comme Régine cherchant la paix, la libération de soi, … Vois tu que du point de vue de cette Présence, que « Régine cherchant la paix » est une histoire, une suite de pensées ? Vois tu que cette Présence était déjà là avant l’apparition de la pensée « Régine recherche la paix » ?

Tu as parlé du corps, je t’invite à une méditation :
Asseyez-vous les yeux fermés pendant environ 15 minutes.
Ne prêter attention qu'aux sensations pures, sans s'appuyer sur des pensées ou des images mentales :

Peut-on connaître la taille du corps ?
Le corps a-t-il un poids ou un volume ?
Dans l'expérience réelle, le corps a-t-il une forme ?

Y a-t-il une frontière entre le corps et le vêtement ?
Y a-t-il une frontière entre le corps et la chaise ?

Y a-t-il un intérieur ou un extérieur ?
S'il y a un intérieur - l'intérieur de quoi exactement ?
S'il y a un extérieur - l'extérieur de quoi exactement ?

À quoi le mot/étiquette « corps » fait-il réellement référence ?
Quelle est l'expérience RÉELLE du corps?

Regardez très attentivement, surtout avec la dernière question. Prenez votre temps, ne vous précipitez pas. Vous pouvez regarder plusieurs fois dans la journée tout en faisant d'autres choses (comme vous laver les mains, prendre une douche, faire une courte pause au travail, marcher, etc.) avant de répondre.

Bien à toi

Warissem

Re: allers retours

Posted: Sat Jan 08, 2022 9:38 am
by Ruby
Bonjour,

Hier j'ai fait toute la méditation que tu m'as donné pendant toute la journée.

Je vois que cette espace, cette présence est là avant tout ce qu’il apparait. Tout se qui apparait (pensées, y compris celle de Régine qui recherche la paix, émotions, contractions,...) est la présence qui prend forme. Au centre tout est vide (constitué de cette présence).

En fermant les yeux je ne je trouve pas la taille, le poids et le volume du corps. Si je me réveillerais dans une clinique avec une perte de mémoire totale et sans que je puisse me voir, je ne saurais même pas si je suis une femme ou un homme, quel age que j’ai, quelle rasse,…

En fermant les yeux le corps n'a pas de forme. Je ne ressens pas de corps. Je ressens juste cet espace sans limites, cette présence.

Il n'y a pas de frontière. Au moment que je m’habille ou que je m’assieds, il y a la sensation d’une frontière. Mais cette sensation disparait après quelques moments. Quand je mets à nouveau le focus sur le vêtement ou sur la chaise, ce sentiment revient. Mais le sentiment d’une frontière n’est pas toujours présent. Le sentiment va et vient dans cet espace.
La sensation d’un corps va et vient aussi pendant toute la journée. Quand je regarde p ex la télé, il n’y a pas de sentiment d’un corps. Quand je dois faire un effort physique par contre le sentiment est à nouveau là. Mais il sagit toujours d’une sensation. Il n’y a pas de corps qui vient et va.

Il n’y a ni d’interieur, ni d’extérieur. Tout est un.

Quand je ferme les yeux je ne trouve pas de corps. Tout est présence.

Mais hier il n' y avait pas de contractions. Hier tout avait l'air clair. Ce matin il y eu des maux de tête.
Alors j’ai observés ces maux de tête.
Ils n'avaient pas de frontière précise, mais ils avaient quand-même l’air d’être localisés. Ils se situaient où on dit que la tête se trouve. Ils ne se situaient pas au niveau du ventre. Quand on laisse tomber l’idée d’un corps ils apparaissaient dans l’espace, mais ils donnaient quand-même le sentiment d'être très près d'un moi.
Quand il y a des émotions qui passent j’arrive à voir qu’il sons vides, qu’ils sont constitué de présence. Quand je mets mon attention dessus je deviens un avec ces émotions et ils disparaissent. Alors c’est facile de voir qu’ils n’étaient pas réels.
Avec les sensations physiques ce n’est pas si clair. Mon mental dit qu’ils sont vides, constitué de présence car j’ai vu que tout est vide quand il n’ y a pas de contractions. Mais mon ressenti dit qu’ils sont bel et bien réels. Quand je deviens un avec ces sensations ils ne disparaissent pas.
Quand il y a avait ces maux de tête, il y avait aussi une énergie qui voulait que ça s’arrête le plus vite possible.

J'ai encore une fois cherché le je qui a ces maux de tête. Il ne sagit pas juste d'une idée. il sagit d'une contraction qui se trouve derrière les yeux et qui donne la sensation d'être séparé.

Bonne journée
Régine

Re: allers retours

Posted: Sat Jan 08, 2022 10:08 am
by warissem
Bonjour

Tu fais de belles observations, cela se passe bien.
Quand on laisse tomber l’idée d’un corps ils apparaissaient dans l’espace, mais ils donnaient quand-même le sentiment d'être très près d'un moi.
Est ce que cela est un train de pensée ? Ces sensations sont elles séparées de la Présence ? Y a t il un moi qui est expérimenté duquel ces sensations sont proches ?

Quand il y a des émotions qui passent j’arrive à voir qu’il sons vides, qu’ils sont constitué de présence. Quand je mets mon attention dessus je deviens un avec ces émotions et ils disparaissent. Alors c’est facile de voir qu’ils n’étaient pas réels.
Y a t il un"je" qui voit les émotions arriver ?
Est ce TON attention ?
Quel est ce JE qui devient UN avec les émotions ?

Avec les sensations physiques ce n’est pas si clair. Mon mental dit qu’ils sont vides, constitué de présence car j’ai vu que tout est vide quand il n’ y a pas de contractions. Mais mon ressenti dit qu’ils sont bel et bien réels. Quand je deviens un avec ces sensations ils ne disparaissent pas.
Quand il y a avait ces maux de tête, il y avait aussi une énergie qui voulait que ça s’arrête le plus vite possible.
Les sensations sont ce qu'elles sont. Elles apparaissent et disparaissent. Toutes les expériences apparaissent et disparaissent. Il ne faut pas prendre le train des pensées. Restes sur l'expérience directe : voir, entendre, sentir, goûter et toucher (sensations). En dehors des pensées, Y a t il une frontière entre la vision et ce qui est vu ? Il n'y a aucun effort à faire, c'est une expérience de tous les jours. C'est la pensée qui crée la séparation. La séparation vient des concepts.

J'ai encore une fois cherché le je qui a ces maux de tête. Il ne sagit pas juste d'une idée. il sagit d'une contraction qui se trouve derrière les yeux et qui donne la sensation d'être séparé.
Oui, il y a la contraction mais tu mets dessus l'étiquette "je". Est ce que une sensation peut voir, toucher, entendre, ...?

Voir l'absence de Je est très simple, il ne faut pas se compliquer les choses.

IMPORTANT : tu utilises la fonction "quote" pour chacune de mes questions et tu réponds à chaque question séparément. Sinon, on ne va pas avancer. Merci.

Bien à toi

Warissem

Re: allers retours

Posted: Sat Jan 08, 2022 2:27 pm
by Ruby
Bonjour,
Voir l'absence de Je est très simple, il ne faut pas se compliquer les choses.
C’est vrai que j’ai tendence à me compliquer les choses en allant dans les pensées. Mais je ne veux pas que les conclusions restent seulement intellectuelles. Ce n’est pas parce-que, quand je cherche, je vois qu’il ny a pas de je, que la sensation d’un je n’est plus là.
Est ce que cela est un train de pensée ? Ces sensations sont elles séparées de la Présence ? Y a t il un moi qui est expérimenté duquel ces sensations sont proches ?
Je dis près de moi, car il y a cette contraction derrière les yeux qui me donne le sentiment d’être quelqu’un. Ce sentiment donne l’impression qu’il y a quelqu’un qui utilise les sens de voir, gouter,… En d'autres mots: un moi qui observe.

Quand j’observe ce Moi de plus près je ne ne trouve pas une personne, mais la présence. Ce que je nomme ‘moi’ n’a pas de taille, de personaliré, d’age, de forme,…
Je prends la présence qui se concentre pour un moi. C'est la présence qui prend la forme d’une contraction dans la présence.

Mais cette compréhension ne change pas le fait qu’il y a encore cette contraction derrière les yeux quand il y a des douleurs physiques. Je me pose la question si cette sensation doit disparaitre puisqu’il sagit seulement d’une contraction. La raison pour laquelle j'hésite est que durant les dernières années le sentiment d’un je est devenu de moins et moins fort. Il n’y a presque plus de contractions quand il y a des souvenirs douloureux, des problèmes non résolus, des situations gènantes… Alors je me suis dit que la contraction qui surgit quand il y a des douleurs physiques (y compris la fatique dur corps, les contraction du système nerveux,…) devra aussi partir. Mais es-ce bien le cas?
Y a t il un"je" qui voit les émotions arriver ?
Ici la même réponse. Il y a cette contraction derrière les yeux que je nomme je. Mais ce n’est qu’une contraction.
Quel est ce JE qui devient UN avec les émotions ?
Ce n’est qu’une manière de parler. Ce que je veux dire est que la contraction se disoue dans l’unité quand il y a concentration.

Bien à toi.
Régine

Re: allers retours

Posted: Sat Jan 08, 2022 4:33 pm
by warissem
Bonsoir

Il faut distinguer entre la sensation (expérience directe ) et l’étiquette « je » qui est collée dessus. Amuses toi à donner un autre nom à cette sensation.

Il faut apprendre à VOIR ce qui est et non croire les pensées. C’est comme l’histoire d’un enfant qui croit qu’un fantôme se cache dans un placard. Même si on lui fait voir qu’il n’y a rien dans le placard, il continue à vérifier s’il n’y a pasde fantôme et ce jusqu’à s’assurer définitivement de l’absence de fantôme. Combien de fois dois tu observer un Je que tu ne trouveras jamais.

Qu'est ce qui vient lorsque tu lis cela : il n'y a pas de moi-je, de toi, d'entité séparée. Elle n'a jamais existé, elle n'existe pas et n'existera jamais.

Une autre question :

Quels seront les changements que tu attends après avoir vu que le moi-je est une illusion ?

Bien à toi

Warissem

Re: allers retours

Posted: Sun Jan 09, 2022 9:54 am
by Ruby
Il faut apprendre à VOIR ce qui est et non croire les pensées. C’est comme l’histoire d’un enfant qui croit qu’un fantôme se cache dans un placard. Même si on lui fait voir qu’il n’y a rien dans le placard, il continue à vérifier s’il n’y a pasde fantôme et ce jusqu’à s’assurer définitivement de l’absence de fantôme. Combien de fois dois tu observer un Je que tu ne trouveras jamais.
Ca fait des années que chaque jour j’investigue la présence avec des questions (est-ce que la présence a une taille, un poids, une frontière, u sexe, une couleur,…) et je fais la vision sans tête de Douglas Harding (où je vois clairement que tout est un). Quand un problème surgit, je me pose la question: Qui a ce problème? Est-ce que la présence peut avoir un problème?... Quand des émotions surgissent, je les vie pleinement. Toute ma vie tourne autour de l’investigation.

Mais je suis venu à un moment où j’en ai marre. J’en ai marre de chercher. Le mot chercher n’est pas le bon mot, car je vois que je suis cette espace, cette présence. Je vois que la présence est toujours là et la plupart du temps je regarde à partir de cette présence. Mais parfois il y a encore des sensations d’identification. Il y a le sentiment qu' aussi longtemps qu’il y a des identifications ce n’est pas fini. Même si je vois que j’ai toujours été cette présence et que pout la présence ça n’a pas d’importance si il y a réalisation ou pas.

(J’ai utilisé le mot je dans cette réponse, parce que c’est plus facile pour m’exprimer)

Qu'est ce qui vient lorsque tu lis cela : il n'y a pas de moi-je, de toi, d'entité séparée. Elle n'a jamais existé, elle n'existe pas et n'existera jamais.
J’ai déjà entendu cette phrase tellement souvent qu’il n’y a plus de réaction.
Quels seront les changements que tu attends après avoir vu que le moi-je est une illusion ?
J’ai encore plus d’attentes que je me réalisais:
-il n’y aura plus jamais de centre. Pour moi ça veut dire plus de contractions qui donne le sentiment d’un je.
-Il n’y aura plus de résistences:
Il y aura encore des émotions, mais ça ne dérangera plus. C’est déjà de plus en plus le cas.
Il y aura encore des pensées, mais ils ne seront plus pris au sérieux. C’est aussi déjà de plus en plus le cas. Il y a des moments que mon mental fait toute une histoire sur tout qui pourrait se passer, mais ces pensées n’évoquent plus de réactions dans le corps.
Il y aura encore des maux physiques, mais ça ne dérangera plus. Ceci n’est pas encore le cas jusqu’à présent. Il y a encore une énergie qui veut s’en débarrasser. C’est la raison pour laquelle je me suis inscrite sur le site.
-Quand je parle avec quelqu’un je verrai clairement que cette personne n’existe pas nonplus. Ceci est clair quand j’investigue, mais ne l’est pas encore quand je parle à quelqu’un.
-Il n’y aura plus jamais un sentiment d’être blaissé. Ca arrive quand-même encore assez souvent.
J’ai déjà compris que le personage ne deviendra jamais calme, qu’elle ne saura jamais speciale, qu’elle ne saura pas une sainte,…

Cette nuit une relaxation encore plus profonde a surgit. Pas de centre. Experience? Définitif? Aucune idée. Il n’y a pas de sensation de de vouloir savoir.

Bonne journée
Régine

Re: allers retours

Posted: Sun Jan 09, 2022 2:10 pm
by warissem
Bonsoir

Cela me fait plaisir de lire ton post, plein d’honnêteté et de clarté.
Ca fait des années que chaque jour j’investigue la présence avec des questions (est-ce que la présence a une taille, un poids, une frontière, u sexe, une couleur,…) et je fais la vision sans tête de Douglas Harding (où je vois clairement que tout est un). Quand un problème surgit, je me pose la question: Qui a ce problème? Est-ce que la présence peut avoir un problème?... Quand des émotions surgissent, je les vie pleinement. Toute ma vie tourne autour de l’investigation.

Oui, le grand désir de chercher la vérité est une grande locomotive pour la réalisation. Tu n’as pas besoin de connaitre la description de la présence mais la présence est déjà là en première instance. Ce qu’il faut retenir, la présence est IMPERSONNELLE. La vie s’exprime comme Régine, comme Warissem, comme un arbre, une pensée, une sensation, …. La Réalisation n’est pas une expérience mais une Prise de conscience, une Compréhension. L’expérience de l’unité est déjà là et ceux sont nos croyances qui disent le contraire surtout la croyance « je suis un corps ». Ainsi la réalisation est de se libérer des croyances non en les remplaçant par d’autres croyances mais en les VOYANT clairement comme fausses. Durant des siècles, il était cru que la Terre était plate et le centre de l’univers, Copernic et Galilée ont VU (expérience directe) que la Terre était ronde et qu’elle tournait autour du soleil. Et pourtant tous les jours, l’illusion d’un soleil qui se lève et qui se couche.

Mais je suis venu à un moment où j’en ai marre. J’en ai marre de chercher. Le mot chercher n’est pas le bon mot, car je vois que je suis cette espace, cette présence. Je vois que la présence est toujours là et la plupart du temps je regarde à partir de cette présence. Mais parfois il y a encore des sensations d’identification. Il y a le sentiment qu' aussi longtemps qu’il y a des identifications ce n’est pas fini. Même si je vois que j’ai toujours été cette présence et que pout la présence ça n’a pas d’importance si il y a réalisation ou pas.

La présence est. Mais ce n’est pas toi. « Toi » est un concept. Régine est un livre d’histoires. Le moi-je n’est pas vivant, c’est une accumulation d’histoires, d’expériences, de connaissances, d’émotions bonnes et mauvaises, de plaisirs, de douleurs, … Les identifications vont apparaitre mais elles sont vues pour ce qu’elles sont, c’est comme les pensées, les émotions, les apparences sensorielles.

J’ai encore plus d’attentes que je me réalisais:
-il n’y aura plus jamais de centre. Pour moi ça veut dire plus de contractions qui donne le sentiment d’un je.
A l’issue de ce dialogue, il est prévu de VOIR que « je », « toi », n’existe pas, qu’il n’y a pas d’entité séparée. La contraction sera vue pour ce qu’elle est « une contraction » sans lui coller l’étiquette « je ».

-Il n’y aura plus de résistences:
Tu sauras distinguer la sensation de ce qui est désigné par « résistance » ; il faut apprendre à faire la distinction entre le mot et ce qui se passe dans le corps. Ceci est valable pour les émotions et les sentiments.

Il y aura encore des émotions, mais ça ne dérangera plus. C’est déjà de plus en plus le cas.
Il y aura encore des pensées, mais ils ne seront plus pris au sérieux. C’est aussi déjà de plus en plus le cas. Il y a des moments que mon mental fait toute une histoire sur tout qui pourrait se passer, mais ces pensées n’évoquent plus de réactions dans le corps.
Oui, car tu sauras que tout cela est l’expression de la vie, de la présence. Même ton ras le bol actuel est l’expression de la présence.

Il y aura encore des maux physiques, mais ça ne dérangera plus. Ceci n’est pas encore le cas jusqu’à présent. Il y a encore une énergie qui veut s’en débarrasser. C’est la raison pour laquelle je me suis inscrite sur le site.
Les douleurs physiques continueront à apparaitre.

Quand je parle avec quelqu’un je verrai clairement que cette personne n’existe pas nonplus. Ceci est clair quand j’investigue, mais ne l’est pas encore quand je parle à quelqu’un.
Ceci va venir en son temps.

Il n’y aura plus jamais un sentiment d’être blaissé. Ca arrive quand-même encore assez souvent.
J’ai déjà compris que le personage ne deviendra jamais calme, qu’elle ne saura jamais speciale, qu’elle ne saura pas une sainte,…
Après avoir vu à travers l’illusion de l’entité séparée, le sentiment d’être blessé peut continuer à cause des conditionnements passés qui continuent à opérer. Toutefois, la lumière posée sur eux peut les éteindre. Comme dit l’adage : trouves la vérité, elle te libérera.

Cette nuit une relaxation encore plus profonde a surgit. Pas de centre. Experience? Définitif? Aucune idée. Il n’y a pas de sensation de de vouloir savoir.

Ceci est une expérience : elle apparait et disparait. Au fait Qui cherche ces expériences spirituelles ?

Bien à toi

Warissem

Re: allers retours

Posted: Mon Jan 10, 2022 9:09 am
by Ruby
Bonjour,
La présence est. Mais ce n’est pas toi. « Toi » est un concept. Régine est un livre d’histoires. Le moi-je n’est pas vivant, c’est une accumulation d’histoires, d’expériences, de connaissances, d’émotions bonnes et mauvaises, de plaisirs, de douleurs, …
Quand le mot Moi est ressenti sans pensées, il y a immédiatement la présence, pas l’histoire de Régine. L’histoire de Régine existe seulement dans les pensées. Il n'y a pas de distance entre cette présence et Moi. C’est pour cela que je nomme la présence Moi, mais avec majuscule.
Tu sauras distinguer la sensation de ce qui est désigné par « résistance » ; il faut apprendre à faire la distinction entre le mot et ce qui se passe dans le corps. Ceci est valable pour les émotions et les sentiments.
Ce matin il y avait une grande fatigue. C’est le sentiment que j’ai toujours le plus détesté, car cela m’enpèche de fonctionner. Ce matin, par contre, je n’ai plus mis l’étiquette ‘fatigue’ dessus. Je n’ai pas été dans l’histoire que je ne saurai rien faire aujourd’hui. J’ai juste ressenti la sensation.
Après avoir vu à travers l’illusion de l’entité séparée, le sentiment d’être blessé peut continuer à cause des conditionnements passés qui continuent à opérer. Toutefois, la lumière posée sur eux peut les éteindre. Comme dit l’adage : trouves la vérité, elle te libérera.
Si je comprends bien, ce qu’il se passe est normal. C’est normal que toutes les croyances ne s’en vont pas en une fois. C’est normal qu’il y a des contractions,… Ce qui est, est déjà parfait.
Pour le personnage il y a un proces qui a l’air d’avoit lieu, mais je ne suis pas le personage.
Ceci est une expérience : elle apparait et disparait. Au fait Qui cherche ces expériences spirituelles ?
Cette paix n’est pas ressenti comme experience. Elle ne s’en va jamais. C’est comme les vagues de la mer. Elles vont un mètre en avant et deux mètres en arrières. Mais elles avancent. Avec ce sentiment de paix c’est parail. Il y a des jours où elle est plus profonde, comme hier. Il y a des jours où elle est moins profonde. Mais cette paix devient de plus en plus profonde. C’est comme la paix est la saveur de la présence.
Avant nos conversations il y a vait encore la croyance d'un ‘je ‘ qui préférait la paix. Maintenant Je sais que ce je n’existe pas.

Hier j’ai clairement vu qu’il y avait encore la croyance que la personne allait se réaliser. Même si je savais déjà que ce n’était pas le cas à cause du fait que je savais qu’il y a seulement la présence, je n’y croyais pas encore. Maintenant je vois que cela aussi est une illusion. Tout est déjà parfait.

Je te souhaite une bonne journée.

Régine

Re: allers retours

Posted: Tue Jan 11, 2022 2:52 pm
by warissem
Bonjour
Quand le mot Moi est ressenti sans pensées, il y a immédiatement la présence, pas l’histoire de Régine.
Cette existence, présence, conscience EST, et MOI (majuscule ou minuscule) est un concept qui est vu, n'est ce pas ?

L’histoire de Régine existe seulement dans les pensées.
Oui.

Il n'y a pas de distance entre cette présence et Moi. C’est pour cela que je nomme la présence Moi, mais avec majuscule.
Il n'y a pas la présence et toi, il y a seulement la présence.

Ce matin il y avait une grande fatigue. C’est le sentiment que j’ai toujours le plus détesté, car cela m’enpèche de fonctionner. Ce matin, par contre, je n’ai plus mis l’étiquette ‘fatigue’ dessus. Je n’ai pas été dans l’histoire que je ne saurai rien faire aujourd’hui. J’ai juste ressenti la sensation.
Tout cela est un train de pensées. Où est ce "je" que tu utilises partout ?

Si je comprends bien, ce qu’il se passe est normal. C’est normal que toutes les croyances ne s’en vont pas en une fois. C’est normal qu’il y a des contractions,… Ce qui est, est déjà parfait.
Rien ne peut contredire ce qui est, sauf dans les pensées.

Avant nos conversations il y a vait encore la croyance d'un ‘je ‘ qui préférait la paix. Maintenant Je sais que ce je n’existe pas.
Est ce que l'absence du "je" est vue comme on voit l'absence d'un tigre sous le lit ?

Hier j’ai clairement vu qu’il y avait encore la croyance que la personne allait se réaliser. Même si je savais déjà que ce n’était pas le cas à cause du fait que je savais qu’il y a seulement la présence, je n’y croyais pas encore. Maintenant je vois que cela aussi est une illusion. Tout est déjà parfait.
La personne est un ensemble d'histoires, d'expériences, de mémoires : comment va elle réaliser quoique ce soit ?

Je te souhaite une bonne journée.
Merci, à toi aussi.

Warissem

Re: allers retours

Posted: Wed Jan 12, 2022 9:12 am
by Ruby
Cette existence, présence, conscience EST, et MOI (majuscule ou minuscule) est un concept qui est vu, n'est ce pas ?[/
Oui. Tous les mots sont des concepts. Moi, être, présence,..sont tous des concepts. Chaque mot est un mot de trop pour décrire la présence.
Il n'y a pas la présence et toi, il y a seulement la présence.[/
S'il n'y a pas de distance entre la présence est moi, ils sont un. Le Moi avec une majuscule est juste un mots pour parler de la présence. Ce n'est pas le petit moi (Régine).
Où est ce "je" que tu utilises partout ?
Il n’y a pas de je. J’utilise le mot je pour exprimer.
Est ce que l'absence du "je" est vue comme on voit l'absence d'un tigre sous le lit ?
Il n’y a pas eu le grand soulagement qu’il n’y a pas de je. Ca a plustôt l’air de se passer graduellement. La présence se reconnait pas à pas. Chaque jour il est vu qu’il y a quelques attachement en moins.

Bonne journée.
Régine

Re: allers retours

Posted: Wed Jan 12, 2022 1:51 pm
by warissem
Bonjour

je t'invite à observer trois processus :

Parles moi de l'intention : qu'est ce que c'est, comment cela se passe ?
Parles de la décision : comment une décision est prise ?
Parles moi du contrôle et des choix : comment se fait le choix ?

Est ce que Régine a des intentions ? Prend elle des décisions ? A t elle le contrôle sur quoi que ce soit ?

Merci, bien à toi

Warissem

Re: allers retours

Posted: Thu Jan 13, 2022 10:18 am
by Ruby
Bonjour Warissem,
Parles moi de l'intention : qu'est ce que c'est, comment cela se passe ?
Une intention vient de nullepart. C’est juste une pensée qui surgit.
Ce n’est pas Régine qui a des intentions. C’est le mental qui dit que c’est mon intention.
Parles de la décision : comment une décision est prise ?
Une décision vient de nullepart. C’est juste une pensée qui surgit.
Ce n’est pas Régine qui prend des décisions. C’est le mental qui dit que c’est ma décision.
Parles moi du contrôle et des choix : comment se fait le choix ?
Idem pour les choix. Les choix viennent de nullepart. C’est juste une pensée qui surgit.
Régine n’a aucun controle. Le controle existe seulement dans les pensées.

Régine ne fait RIEN. Régine est juste une pensée. Elle n’existe pas.

Est-ce possible de regarder ensemble une situation qui se manifeste dans ma vie?
Quand je décris la situation je parle d’un point de vue personel, afin de m’exprimer plus facilement. Aprés je vais regarder du point de vue de la présence.

Depuis 7 ans ma fille a des graves hallucinations. Elle a le diagnostique psycho-affective (combinaison de schizophrénie et bipolarité).
Hier soir elle a eu une hallucination qui a duré 2 heures. Elle était persuadée qu’elle était possédée. Elle m’a supplié pendant tout ce temps de l’aider. En dehors de rester calmement avec elle je ne savais rien fair pour l’aider.

Vu de la présence toute cette histoire est illusoire. C’est la présence même qui prend la forme de ma fille et de ses hallucinations. Ma fille n’est pas ma fille. Et moi je ne suis pas Régine. On est toutes les deux la présence qui joue un rôle.
La situation provoque des émotions. Le mental met des mots dessus (tristesse, impuissance, colère). Il est vu que ces sont juste des mots et les émotions sont vécu pleinement.

Mais il y a aussi le sentiment que quand je regarde cette situation du point de vu de la présence, je nie la vie qui prend forme. Il y a un sentiment de culpabilité qui monte. Dois-je nier totalement la vie car c’est juste une illusion?

Quand je parle de nier je ne veux pas dire que je ne prends pas d’action quand nécessaire. Je parle de nier la souffrance de ma fille.

Bien à toi

Régine