The Gate

Bon... J'ai trouvé la solution : tu bouges plus de là..

.
Yessss !j'ai trouvé !!!! enfin !( je parle des quote)je comprends quand on explique longtemps ;) !

Bonjour Thierry :) !

Je ne bouge pas c'est là de toute façon, il n'y a que " ça "!

Essaie d'observer une situation où ça se produit ou fais appel à un souvenir récent : Comment expiques-tu ce refus ? Quel en est l'origine, le moteur ? Pourquoi se déclenche-t-il ? (tu peux partir d'un exemple vécu récemment

)

Aujourd'hui impossible de me lever, vertiges +++ Et refus de cela ! jugement ça ne devrait pas être comme ça ...etc
il y a refus et c'est oui au refus et en même temps le refus est vu et c'est tranquille . Le corps tourne et c'est comme ça. Le refus apparait comme les vertiges personne ne le fait apparaitre ou disparaitre ça se fait de sois même.
C'est le mental qui refuse qui met une étiquette sur la situation le corps lui subit et ne peux rien faire et ce que je suis " voit toutes ces manifestations et c'est ainsi :)

Bonne journée Thierry et merci ;)

Bonsoir Isaure,

(Je rêve ou en plus tu as mis en couleur 😊)

je comprends quand on explique longtemps ;) !

Ça peut-être intéressant de voir comment tu as interprété les consignes 😊 et comment tu es arrivée à une non compréhension (parce que le même mécanisme génère les malentendus)

Aujourd'hui impossible de me lever, vertiges +++

Ben voilà, on avait pourtant dit de plus bouger 😄
(Autant c'est ton corps qui te le rappelle 😊)

il y a refus et c'est oui au refus et en même temps le refus est vu et c'est tranquille .

Oui, l'acceptation de ce qui est te ramène à ta nature essentielle, qui est tranquillité. Cette acceptation pouvant intégrer un refus qui ne sera que passager, l'ouverture le désactive...

Le corps tourne et c'est comme ça.

Oui, le corps a sa propre vie...

Le refus apparait comme les vertiges personne ne le fait apparaitre ou disparaitre ça se fait de sois même.

Exactement... Juste un vieux réflexe.

C'est le mental qui refuse qui met une étiquette sur la situation le corps lui subit et ne peux rien faire

Qu'est-ce que le mental pour toi ?
En quoi y a-t-il un mental qui refuse ?
Quelle étiquette ?
En quoi le corps subit ? Subit qui, quoi ?
Le corps subit-il ? Qui subit ?

À bientôt,
Thierry

Bonjour Thierry !

[

i]comment tu es arrivée à une non compréhension (parce que le même mécanisme génère les malentendus

)[/i]
Bonne question et je n'ai pas de réponse .... je ne sais pas est ma réponse ;)

Qu'est-ce que le mental pour toi ?
En quoi y a-t-il un mental qui refuse ?
Quelle étiquette ?
En quoi le corps subit ? Subit qui, quoi ?
Le corps subit-il ? Qui subit

?

Le mental c'est quelque chose qui tourne tout seul,
Il y a une pensée de refus parfois et des fois souvent et ... c'est ce qui est
l'étiquette est un mécanisme automatique de jugement par habitude du bien/pas bien/ agréable/pas agréable etc... sans personne pour étiqueter, la pensée apparait et disparait, parfois avec une accroche et d'autre dois non.

Je dis le corps subit parce qu'il y a un jugement ce n'est pas agréable et en même temps du point de vu de ce qui est c'est tranquille ( ça ne bouge pas, alors que le corps bouge et que ça tourne... :) c'est drôle comme si c'était pour voir ce qui ne bouge pas quand tout bouge !!!
Personne ne subit , il y a manifestations dans le corps et en même temps pensée, jugement, ressenti et tout apparait en m^me temps et tout est là ( je ne sais pas comment le dire autrement...)

Bonne soirée :)

Bonjour Isaure,

l'étiquette est un mécanisme automatique de jugement par habitude du bien/pas bien

Oui, mécanisme automatique, mais pas seulement une habitude.Si tu interroges le phénomène, il y aussi une pensée latente, une croyance, derrière (qui postule que les choses devraient être autrement). Et tant que cette pensée est crue, non remise en questions, la même réaction de refus se reproduira.

Faisons le point, où te ressens-tu vis à vis de tout ça maintenant ? Comment ça se passe dans la vie de tous les jours, en relation... ?

Il a été clairement vu et vécu qu'il n'y a pas de moi. Que le personnage n'existe pas, qu'il n'y a pas de choix, que je suis un espace ouvert sans limite où tout apparait.
Malgré cela l'impression d'un "moi " demeure. Il y a eu des ouvertures où il n 'y avait plus de percevant ou de perçu tout était un!.
Et je cherche à reproduire cela !
je sais que ce que je suis ne cherche rien.
Que cette "ouverture soit conscientisée ou non "je suis" et pourtant je cherche qq chose en plus ....
Et ça m'énerve !!!!!

Il y a une peur viscérale que les pensées puisse me contrôler , oui il y a une peur racine derrière ça qui est de ne plus rien contrôler !!!

À bientôt,
Thierry

Isaure ?

:-)

[i

]une pensée latente, une croyance, derrière (qui postule que les choses devraient être autrement). Et tant que cette pensée est crue, non remise en questions, la même réaction de refus se reproduira.[/i]

Bonjour Thierry :) !
Désolée du retard mais j'étais absente.

Oui il y a une croyance que ça ne devrait pas être ainsi ... la même réaction revient encore et encore et que faire à part la constater ?? ... Un refus , un jugement, une croyance apparait et " qui peut faire qq chose ? Personne ne refuse, personne croit ou ne croit pas à la pensée ! ça se présente comme ça et la même réaction est toujours là et ...??? Peut être ais-je mal saisi ta question ? . Il y a pensée crue et juste le fait de voir que cette pensée est crue automatiquement, que faire d'autre ?

F

aisons le point, où te ressens-tu vis à vis de tout ça maintenant ? Comment ça se passe dans la vie de tous les jours, en relation...

?

Quand " tout va bien " je ne me pose aucune question bien sûr .;) Quand il y a une accroche par exemple j'en ai marre qu'il pleut tout les jours ... Là je marque un temps d'arrêt et je regarde le "j'en ai marre" il y a , colère, refus et est ce qu'il y a quelqu'un en colère ? Non ! Il y a a colère et refus au sein de ce que je suis et ce que je suis n'est pas affecté par le refus ni par la météo . D'ailleurs à ce moment il n'y a rien ni temps d'arrêt ni refus rien, que ce qui est et rien à rajouter derrière ( ni devant :) )
Bien sûr il y a des goûts et des dégoûts , et alors si je puis dire c'est ce qui se manifeste là et maintenant.

Dans les 2 prochaines semaines je n'aurai pas mon ordinateur et pas beaucoup de réseaux donc mes réponses seront aléatoires au gré des connections ! :) pour causes de vacances !!!!

Bonne journée et Merci Thierry !
Isaure

Bonsoir Isaure,

Personne ne refuse, personne croit ou ne croit pas à la pensée !

Et pourtant il y a refus. Et il y a croyance, réactions… j’ai l’impression que ctte absence de moi n’est pas vécue, juste pensée. Sinon
D’où ce ressenti de « moi »

Malgré cela l'impression d'un "moi " demeure. Il y a eu des ouvertures où il n 'y avait plus de percevant ou de perçu tout était un ! Et je cherche à reproduire cela !

Parti trop tôt… sur la tablettes facile de faire des clics intempestifs 😊

Personne ne refuse, personne croit ou ne croit pas à la pensée !

Et pourtant il y a refus. Et il y a croyance, réactions… j’ai l’impression que cette absence de moi n’est pas vraiment vécue, juste pensée.
D’où ce ressenti de « moi »

Malgré cela l'impression d'un "moi " demeure. Il y a eu des ouvertures où il n'y avait plus de percevant ou de perçu tout était un ! Et je cherche à reproduire cela !

Oui il y a une croyance que ça ne devrait pas être ainsi ... la même réaction revient encore et encore et que faire à part la constater ??

Un refus , un jugement, une croyance apparait et " qui peut faire qq chose ? Personne ne refuse, personne croit ou ne croit pas à la pensée !

Ce n’est pas de l’ordre du faire, c’est de l’ordre du voir. Il y a déjà un faire dans la croyance (et le fait d’accorder foi à une pensée en contradiction avec le réel génère le refus, la réaction, la dualité).

Questionner cette croyance et voir qu’elle est fausse (puisque « ça ne devrait pas être ainsi » est contredit par les faits), « dissout » le refus, la réaction, la tension puisque il n’y a plus d’opposition à ce qui est.

Tant que tu accordes foi à une pensée en contradiction avec le réel, tu crées un « je » virtuel qui n’existe pas, en tant que contrôleur de la situation, mais qui est ressenti en tant que refus, contrariété, tension, jugement, séparation/dualité de par son opposition à ce qui est…

Thierry

Et pourtant il y a refus. Et il y a croyance, réactions… j’ai l’impression que cette absence de moi n’est pas vraiment vécue, juste pensée.
D’où ce ressenti de « moi »

Bonjour Thierry !

Là j'ai un peu du mal à te suivre ... oui il y a croyance et réaction et ...c'est ce qui se présente pourquoi vouloir "lutter contre", Pourquoi une réaction semble un problème pour toi ?
J'avoue, je nage un peu S'il y a un OUI à ce qui est pourquoi n'y a t'il pas un oui au refus ? C'est ce qui se présente !

Ce n’est pas de l’ordre du faire, c’est de l’ordre du voir. Il y a déjà un faire dans la croyance (et le fait d’accorder foi à une pensée en contradiction avec le réel génère le refus, la réaction, la dualité).

Questionner cette croyance et voir qu’elle est fausse (puisque « ça ne devrait pas être ainsi » est contredit par les faits), « dissout » le refus, la réaction, la tension puisque il n’y a plus d’opposition à ce qui est

.

Mais d'où apparaissent les croyances et à qui, ou est le faire dans croire ? Qui choisit de croire ou pas ?
Elles apparaissent c'est vu ! et qui les croient ? personne . Du coup tu me demande de remettre en question toutes mes pensées ?
De les prendre pour fausses d'emblée ?


[i

]Tant que tu accordes foi à une pensée en contradiction avec le réel, tu crées un « je » virtuel qui n’existe pas, en tant que contrôleur de la situation, mais qui est ressenti en tant que refus, contrariété, tension, jugement, séparation/dualité de par son opposition à ce qui est

…

Je suis perplexe ... Si tout est ce qui est pourquoi la pensée contradictoire n'aurai pas sa place ?
Le flou artistique total !!! suis perdue !

Isaure

Suite ! !!!
ça à piqué grave cette dernière phrase ! Elle en généré de la colère !
Je n'arrivait pas à la comprendre, j'avais beau la relire encore et encore.
Et une prise de conscience est survenue ... Merci !!!

je vois que le refus crée la dualité et si je refuse c'est que derrière tout ça je suis morte de trouille de tout lâcher ...
Je suis tellement habituée à la lutte et à résister ...
Dire oui, accepter ce qui est tel que c'est reviens à s'abandonner complètement et je ne sais pas pourquoi mais il y a beaucoup de tristesse à écrire ces mots.

Vouloir faire du refus de ce qui est un " no problem " est une stratégie pour éviter de voir en premier lieu que je refuse le refus!!! Que je ne devrait plus refuser vue que je suis une bonne élève qui a tout compris ... Pouêt le chien !!! Bonjour pseudo égo spirituel .:)
Je vois que je refuse le refus, qu'il y a résistance et j'ai de la compassion pour celle qui y croit

Bonne soirée et Merci !

Suite ! !!!
ça à piqué grave cette dernière phrase ! Elle en généré de la colère !
Je n'arrivait pas à la comprendre, j'avais beau la relire encore et encore.
Et une prise de conscience est survenue ... Merci !!!

Magnifique, j’adore, mon cœur s’envole comme un faucon… 😊 (clin d’œil cinéphile 😄)

je vois que le refus crée la dualité et si je refuse c'est que derrière tout ça je suis morte de trouille de tout lâcher ...
Je suis tellement habituée à la lutte et à résister ...

Ouf… super prise de conscience… tu lâches un gros morceau, là 😊❤️

Dire oui, accepter ce qui est tel que c'est reviens à s'abandonner complètement et je ne sais pas pourquoi mais il y a beaucoup de tristesse à écrire ces mots.

Il y a émotion, est-ce vraiment de la tristesse ?
J’ai souvent pleuré la disparition de personnes chères à mon cœur, mais j’ai toujours perçu ça comme de l’amour plutôt que de la tristesse.
Prends le temps d’écouter cette émotion et de t’ouvrir à ce qu’elle a à te raconter.

Vouloir faire du refus de ce qui est un " no problem " est une stratégie pour éviter de voir en premier lieu que je refuse le refus!!! Que je ne devrait plus refuser vue que je suis une bonne élève qui a tout compris ... Pouêt le chien !!! Bonjour pseudo égo spirituel

De mieux en mieux 😊
Grand plaisir de te lire. C’est exactement mon ressenti.

Regarde ton insistance à écrire qu’il n’y a personne et qu’en gros il ne se passe rien. Circulez y’a rien à voir… 😊 :

je suis un espace sans limites sans histoires sans désirs ni attentes.

cette pensée est fausse qui pourrait en être là ? vu qu'il n'y a personne !

Il y a sensation de faire un effort ou de devoir en faire un mais pour qui ? Pour personne ! personne ne fait un effort et rien n'empêche de laissez les choses êtres telles qu'elles sont sans chercher à les changer. Il y a un refus de ce qui se présente sans personne pour refuser.

Personne ne subit , il y a manifestations dans le corps et en même temps pensée, jugement, ressenti et tout apparait en m^me temps et tout est là

Personne ne refuse, personne croit ou ne croit pas à la pensée ! ça se présente comme ça et la même réaction est toujours là et ...???

______

Je vois que je refuse le refus, qu'il y a résistance et j'ai de la compassion pour celle qui y croit

Bravo, là tu es vraiment dans l’accueil, l’ouverture, l’amour, et c’est de toutes autres émotions. C’est perceptible dans tes mots.

Je suis tellement habituée à la lutte et à résister ...

Dans mon expérience, dans ce genre de configuration il y a une sorte d’anesthésie vis à vis de l’état de tension. L’habitude de la lutte et la résistance fait que la tension est devenue plus ou moins l’état « normal », aussi par manque de référence « d’état de sérénité ». La tension, la contraction est du coup difficile à percevoir dans ses aspects subtils.
Or, c’est la boussole essentielle qui te dit si tu es dans l’ouverture, l’accueil, l’amour de ce qui est, ou si tu es dans le refus, la résistance, le déni… (qui sont révélateur d’une croyance latente que les choses devraient être autrement).
Et la tension peut-être très subtile : la colère est le plus évident, mais un simple geste, un croisement de bras, peuvent être un signe révélateur. Un élan vers, ou contre, est aussi révélateur ( croire est un élan vers, une adhésion, une préhension. C’est en ça que je t’écrivais que c’est de l’ordre du faire (et donc révélateur d’un acteur qui a une intention qui se manifeste là).

Et oui, tout ça est objet de perception dans un espace où cette histoire se déroule, où passent des pensées, des affects, où le corps s’anime. Et c’est dans cet espace que se situe ton point de vue quand tu es totalement dans l’accueil et l’ouverture.

Et cette ouverture est amour et compassion :
quote]Je vois que je refuse le refus, qu'il y a résistance et j'ai de la compassion pour celle qui y croit[/quote]
Les affects, les refus, les résistances, les tensions sont l’expression d’une mémoire, de croyances, et le ressenti t’indique où tu te situes : dans l’expression de cette mémoire, de ces croyances, ou dans l’espace où se déroule momentanément cette expression…

Thierry

Bonjour Thierry !

Je m'incline bien bas ! tu sais appuyer là où ça fait mal ou débusquer l'endroit où ça coince ! :)

mon cœur s’envole comme un faucon…

Littel Big Man ! ;)

Il y a émotion, est-ce vraiment de la tristesse

En tout cas ça pleure, c'est touché ( coulé )
Le sentiment d'être démunie, défaite, démasquée et lasse.

Regarde ton insistance à écrire qu’il n’y a personne et qu’en gros il ne se passe rien. Circulez y’a rien à voir…

Oui comme pour s'en persuader et montrer que j'ai tout compris en surface du moins... Une belle fuite pour éviter le ressenti et la vie !

le ressenti t’indique où tu te situes

C'est là où c'est plus difficile, je me coupe et évite les ressentis depuis longtemps ...

Belle Journée à toi ! Je pars en vacances aujourd hui mais je continuerai à lire mes mails.
Gaëlle

Littel Big Man ! ;)

Yes :-)
J'adore cette réplique, l'image est tellement belle :-)

Le sentiment d'être démunie, défaite, démasquée et lasse.

Mais c'est épuisant la résistance... :-)
Pas soulagée ?
Comme dit Adyashanti : "What falls away is more significant than anything we will acquire"

C'est là où c'est plus difficile, je me coupe et évite les ressentis depuis longtemps ...

C'est une vieille habitude, une mémoire, qui concernait une enfant qui pensait avoir besoin de se protéger... Cette enfant et son insécurité s'invitent mais c'est une mémoire, obsolète. Les conditions ne sont plus les mêmes.

Qu'y aurait-il à protéger ? Y a-t-il quelque chose de vulnérable ? Qui peut être détruit ?
Quel risque les émotions, le ressenti font-ils courir ?
(pas de réponse mentale, raisonnée :-) écoute cette peur, questionne-la, donne-lui la parole...)

Thierry

Bonsoir Thierry ! Je n’ai aucune réponse pour l’instant et je ne veux pas répondre sans avoir vraiment vu ma peur et tout ce qu’elle a à dire . Il y a des choses qui montent au sujet de moi petite fille et les émotions liées n’ont pas l’air obsolètes pour l’instant. Je répondrai quand une vraie réponse sera là. Merci de ta compréhension….

Bonjour Thierry ! Pas de quotes aujourd’hui … avec le téléphone c’est acrobatique ! « Qui a t’il à protéger «  C’est comme un besoin une envie et une grande tendresse à chercher à protéger Gaëlle… «  Y a t’il qq chose de vulnérable ? ». Oui !!! J’ai la sensation d’être la vulnérabilité incarnée ! Et du coup qui dit vulnérable dit danger . Amalgamâmes mental peut être mais avec une peur au ventre dans le corps . « Quels risques avec le ressenti et les émotions ? ». Ressentir c’est vivre et je refuse la vie et le monde c’est évident… ( trop tard ) et il a été vu que le refus du monde est une attache au monde ( merci Gerard ;) ! ) Quand je me demande ce que je suis c’est évident ! Je suis dans rien à rajouter derrière ! Est ce que ça a besoin de protection ? Non !!! Mais la peur apparaît quand même et quand elle apparaît il y a sidération ….! Et du coup je ne voit pas ce qu’elle veut me dire ou qu’elle est cette peur . Tout ce que je vois c’est que la peur a peur d’elle même… et ça tourne en boucle et ça se représente encore et encore … Bonne journée à toi et merci de ton éclairage