0123456789876543210

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Wed Jan 10, 2018 5:52 am

Können die Augen mehr als Hell, Dunkel und Farbe sehen?
Ich würde sagen Nein
Können die Augen „Tastatur“ sehen?
Ich würde sagen die Augen nicht aber das Gehirn macht es, dass es als solche wahrgenommen wird.
Genau so ist es :-)

Schau noch mal um dich herum - was wird erlebt? Jetzt?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Wed Jan 10, 2018 9:52 pm

Ich erlebe mich als Zentrum und alles gesehene in mehr oder minder weitem Abstand um mich herum, unterschiedlich in Form, Farbe und Beschaffenheit.

Dazu wird ein unwirkliches Gefühl dabei erlebt.

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Wed Jan 10, 2018 10:00 pm

Wie erlebst du „dich“?
Mit was für einem Sinnesorgan?
Siehst du dich?
Hörst du dich?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Wed Jan 10, 2018 10:12 pm

In mir ist eine Instanz die wahrnimmt, ich würde es nicht Sinnesorgan nennen. Und der Körper sieht und hört den Körper auch. Ich sehe mich und den Körper zwar nicht als getrennt. Doch irgendwie bin ich da drinnen und beobachte was geschieht.

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Wed Jan 10, 2018 10:27 pm

Und das was da drinnen ist seh ich nicht und höre ich nicht.

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Thu Jan 11, 2018 7:13 am

In mir ist eine Instanz die wahrnimmt, ich würde es nicht Sinnesorgan nennen. Und der Körper sieht und hört den Körper auch. Ich sehe mich und den Körper zwar nicht als getrennt. Doch irgendwie bin ich da drinnen und beobachte was geschieht.

„In mir ist eine Instanz die wahrnimmt“ – das heißt:
„Ich bin nicht die Instanz die wahrnimmt“, oder; „Es gibt eine Trennung zwischen mir und die Instanz die wahrnimmt“...

„ich würde es nicht Sinnesorgan nennen“ – das heißt:
„ich nehme wahr auch ohne Sinnesorgane“???

„Und der Körper sieht und hört den Körper auch.“ – das heißt:
„der Körper und ‚Ich‘ sind verschiedene Sachen“???
der Körper sieht und hört den Körper und 'Ich‘ sieht und hört den Körper?
Aber: „Ich sehe mich und den Körper zwar nicht als getrennt.“ – wie soll das funktionieren?

„Doch irgendwie bin ich da drinnen und beobachte was geschieht.“ – woher weißt du über dem der „da drin ist“, wie nimmst du den wahr? Oder ist es nur eine Vorstellung?

Stell dir vor du stehst vor Gericht, es geht um Leben und Tod, und musst bezeugen ein „Ich“ erlebt zu haben. – kannst du bezeugen, dass ein „Ich“ zu 100%, ganz sicher erlebt worden ist? Ganz sicher und unwiderruflich?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Thu Jan 11, 2018 10:14 pm

„In mir ist eine Instanz die wahrnimmt“ – das heißt:
„Ich bin nicht die Instanz die wahrnimmt“, oder; „Es gibt eine Trennung zwischen mir und die Instanz die wahrnimmt“...
Ich weiß nicht wer ich bin, es fühlt sich alles so komplex und vielschichtig an. Wenn ich sage "in mir" meine ich damit wohl den Körper.
„ich würde es nicht Sinnesorgan nennen“ – das heißt:
„ich nehme wahr auch ohne Sinnesorgane“???
Die Sinnesorgane sind für mich Nase, Zunge, Ohren, Augen und die Haut. Und ich glaube das was beobachtet nutzt zwar auch diese Organe aber es ist etwas anderes. Ich denke ohne diese Organe die ich aufgezählt habe, oder wenn ihre Funktion ausgeschaltet ist, wäre immernoch etwas das Wahr nimmt. Und womit dies geschieht weiß ich nicht.
„Und der Körper sieht und hört den Körper auch.“ – das heißt:
„der Körper und ‚Ich‘ sind verschiedene Sachen“???
Ich weiß es nicht. Anscheinend nicht. Aber irgendwie auch schon. Um das zu beantworten müsste man wohl erstmal ´Ich´ definieren können, was ich nicht wirklich kann.
der Körper sieht und hört den Körper und 'Ich‘ sieht und hört den Körper?
Aber: „Ich sehe mich und den Körper zwar nicht als getrennt.“ – wie soll das funktionieren?
Ich weiß es nicht, schon sehr verwirrend alles, ich kann gerade nicht darüber nachdenken..
„Doch irgendwie bin ich da drinnen und beobachte was geschieht.“ – woher weißt du über dem der „da drin ist“, wie nimmst du den wahr? Oder ist es nur eine Vorstellung?
Nein es ist keine Vorstellung, es ist mehr ein Gefühl von etwas formlosen, das sich so anfühlt als ob ich das bin, was sich auch von dem was um Ihn herum geschieht distanzieren kann, oder besser gesagt mitten drin ist, aber sich nicht direkt mit der Form identifiziert, sondern ein Kern der von allem unberührt bleibt und sich nicht bewegt.
Stell dir vor du stehst vor Gericht, es geht um Leben und Tod, und musst bezeugen ein „Ich“ erlebt zu haben. – kannst du bezeugen, dass ein „Ich“ zu 100%, ganz sicher erlebt worden ist? Ganz sicher und unwiderruflich?
Nein das kann ich nicht zu 100% bezeugen. Ich weiß ja nicht mal was das ist und ob es das gibt, auch wenn ich dieses Wort ständig benutze.

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Thu Jan 11, 2018 11:17 pm

Die Sinnesorgane sind für mich Nase, Zunge, Ohren, Augen und die Haut.
Das ist richtig :-)

Dazu kommen die „geistige Aktivitäten“, Denken und Empfinden. Auch der Wahrnehmungsprozess gehört dazu.

Gibt es mehr als das? Habe ich was vergessen?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Fri Jan 12, 2018 6:13 am

Ich würde sagen, ja es gibt noch mehr als das. Nur ich kann es nicht bezeugen. Es ist nur so eine Ahnung, und wahrscheinlich eine Vorstellung und ein Gefühl. Etwas in dem das alles statt findet.

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Fri Jan 12, 2018 9:57 am

Ich würde sagen, ja es gibt noch mehr als das. Nur ich kann es nicht bezeugen. Es ist nur so eine Ahnung, und wahrscheinlich eine Vorstellung und ein Gefühl. Etwas in dem das alles statt findet.
"nur so eine Ahnung" - ist das mit "Wissen" gleichzusetzen? Reicht es dir?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Sat Jan 13, 2018 1:30 pm

Nein es ist nicht mit Wissen gleichzusetzen und es reicht mir auch nicht.

~*~

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Sat Jan 13, 2018 3:00 pm

Dann bleibt nur übrig zu schauen was ist das was wir, jeder von uns, bezeugen können.

Schließe die Augen und beobachte deine Gedanken.
Ist da jemand zu finden der denkt?

Lass dir Zeit. 5 Minuten, 10 Minuten, nur schauen. Beobachte wirklich.
Nicht nur um mir zu antworten, sondern dir selber zu antworten…

Was passiert in deinem Innenleben? Ist da jemand zu finden?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Sun Jan 14, 2018 5:41 pm

Nein es ist Niemand zu finden der denkt, die Gedanken tauchen einfach auf und wieder ab.

In meinem Innenleben ist Niemand zu finden.
Es wird registriert das Gedanken, Gefühle, Emotionen ect auftauchen und wieder ab, es wird bemerkt das Versenkung geschieht... aber wer ist es denn der nachschaut und sieht das da Niemand ist?! frag ich mich dann...und ich weiß es nicht..

~*~

User avatar
Joram
Posts: 3306
Joined: Fri Mar 21, 2014 6:19 pm

Re: 0123456789876543210

Postby Joram » Sun Jan 14, 2018 6:41 pm

ber wer ist es denn der nachschaut und sieht das da Niemand ist?! frag ich mich dann...und ich weiß es nicht..
Wieso muss es ein „Wer“, „Jemand“ geben, der erfährt?
Wieso soll „Erfahrungsprozess“, ein „Erfahrender“ bedürfen?

Vielleicht ist genau das der Denkfehler?
Die Suche nach Etwas was es noch nie gab?

_()_
Das Wahrgenommene, bist du nicht. Was bleibt?

User avatar
T900x28b
Posts: 225
Joined: Thu Jan 04, 2018 10:11 pm

Re: 0123456789876543210

Postby T900x28b » Sun Jan 14, 2018 10:29 pm

Es so zu sehen ist sehr schön, denn kann man das was geschieht als Gesamtereigniss betrachten und die Trennung ist aufgehoben..

Nur wird das hier nur erfahren wenn ich mich darauf besinne..

Um es dauerhaft zu machen muss erstmal akzeptiert werden, das wer man die ganze Zeit glaubte zu sein nie existiert hat. dass heisst die Bereitschaft zu sterben muss 100% vorhanden sein, sonst passiert es nicht, oder?

Aber du hast Recht der Erfahrungsprozess Bedarf Niemanden..

~*~ Danke ~*~


Return to “Deutsch (Archiv)”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 96 guests