Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

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Joram
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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Joram » Tue Oct 10, 2017 12:01 pm

Ich meinte damit, dass ich nichts Permanentes finden kann... und daher die Wahrscheinlichkeit, dass es nur Flüsse/Abläufe gibt recht hoch ist….
Somit kann die Wahrnehmung alleine nicht das "Ich" sein, sie ist womöglich aber Teil eines "Ichs".


Wieso muss es "in deiner Logik" ein „Ich“ eigentlich geben?
Bedarf "Wahrnehmungsprozess" ein "Ich"?

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Universa
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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Universa » Tue Oct 10, 2017 5:42 pm

Wieso muss es "in deiner Logik" ein „Ich“ eigentlich geben?
Bedarf "Wahrnehmungsprozess" ein "Ich"?
Ich weiß es nicht... logisch betrachtet bedarf es keinem "Ich"... Aber ich komme mir doch vor, wie ein Ich. Ein handelndes, fühlendes Ich...
Wahrnehmungsprozesse können auch ohne einem "Ich" ablaufen... ein Handysensor nimmt auch etwas wahr und kann nun wirklich kein "Ich" haben.

Lg

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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Joram » Tue Oct 10, 2017 10:33 pm

Ich weiß es nicht... logisch betrachtet bedarf es keinem "Ich"... Aber ich komme mir doch vor, wie ein Ich. Ein handelndes, fühlendes Ich...
Wahrnehmungsprozesse können auch ohne einem "Ich" ablaufen... ein Handysensor nimmt auch etwas wahr und kann nun wirklich kein "Ich" haben.
ein Handysensor nimmt etwas wahr?
Dann bedürfte das Auge kein Gehirn/Wahrnehmungsorgan…
Wieso bedürfen aber emotionelle oder lebendige Prozesse ein „Ich“ ist mir nicht klar.

Aber ich komme mir doch vor, wie ein Ich. Ein handelndes, fühlendes Ich...
Untersuche das. Was ist Wirklich und was hinzugedichtet?
Schau um dich herum, höre die Geräusche – irgendwo ein „Ich“?
Was wird wirklich erlebt?

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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Universa » Wed Oct 11, 2017 5:12 pm

ein Handysensor nimmt etwas wahr?
Dann bedürfte das Auge kein Gehirn/Wahrnehmungsorgan…
Wieso bedürfen aber emotionelle oder lebendige Prozesse ein „Ich“ ist mir nicht klar.

Untersuche das. Was ist Wirklich und was hinzugedichtet?
Schau um dich herum, höre die Geräusche – irgendwo ein „Ich“?
Was wird wirklich erlebt?
Kein "Ich" zu finden beim hören oder sehen. Aber wie ist es denn beim Handy? Die Wahrnehmung passiert über die Kamera, aber das was die Bilder überhaupt verarbeitet ist die Software mit Hilfe der Hardware (Gehirn) - ist die Software somit das "Ich" und somit unsere gespeicherten Erinnerungen, alles was wir im gehirn hinterlegt haben ist unser "Ich"?
Ich habe gestern ein Film gesehen, in dem eine Frau an Krebs gestorben ist. Die ganze Zeit hatte ich ein mulmiges Gefühl im Bauch und ich konnte mir die Panik vorstellen, die ich hätte, wenn ich aufeinmal so eine Nachricht beommen würde. Was ist es in mir, dass die Angst auslöst, wenn ich doch nur ein Prozess bin?

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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Joram » Wed Oct 11, 2017 9:41 pm

Was ist es in mir, dass die Angst auslöst, wenn ich doch nur ein Prozess bin?
1. Die Illusion, dass du ein "Ding" und kein "Prozess" bist?
2. Der Prozess will existieren, will erfahren.

Untersuche es bei dir. Ist es so?

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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Universa » Sun Oct 15, 2017 8:54 am

1. Die Illusion, dass du ein "Ding" und kein "Prozess" bist?
2. Der Prozess will existieren, will erfahren.
Hallo Joram,

ich habe versucht in den letzten Tagen darauf zu achten. Es ist aber so schwer dies in einen vernünftigen Kontext zu bringen für mich. Ich kann die Prozesse spüren, die ablaufen und ich weiß, dass ich im ständigen wandel bin - fließend und niemals konstant. Aber etwas in mir weigert sich einfach daran zu glauben, dass es kein Ich gibt, nur weil ich es nicht finden kann.

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Re: Auf der Suche nach einem Paradigmenwechsel

Postby Joram » Sun Oct 15, 2017 11:01 am

:-)

Es ist völlig okay nicht glauben zu wollen. Hier versuchen wir zu ERKENNEN. „Glauben“ hat hier kein Platz.

Und das „Ich“? Begründe doch wieso das „Ich“ mehr als ein „Glaube“ sein sollte ;-)
Stell dir vor du stehst vor Gericht im Zeugenstand und musst bezeugen was erlebt wird…

Und wenn es nicht klappt, wenn du sagst: „Ich kann kein ‚Ich‘ finden, glaube aber trotz dem dran“ – okay. Wie wollen wir hier die Untersuchung, die Suche nach dem „ich“ und was es sein sollte, fortsetzen wenn ein fester Glaube „das was wirklich ist“ völlig verdeckt?

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