Sei Stille Wisse Ich Bin Gott

[flowings]

Grossartig!
Bitte mach doch mal die folgende Übung zum 'Körpergefühl' - für gewöhnlich betrachten wir ja 'unserem Körper' als 'Behälter des Ichs'...

Setz oder leg dich entspannt hin und fokussiere deine Aufmerksamkeit auf die körperlichen Wahrnehmungen.

Kannst du Größe, Umfang oder Gewicht des Körpers wahrnehmen?
Ist die Form des Körpers erfahrbar?
Ist da eine Grenze wahrnehmbar zwischen dem Körper und der Aussenwelt?
Wo hört der Körper auf, wo fängt die Kleidung / die Sitzfläche an?
Scheint dein 'Ich' an einer bestimmten Stelle zu sitzen?

[Bine2100]

Hallo Daniel!

Kannst du Größe, Umfang oder Gewicht des Körpers wahrnehmen?
Ist da eine Grenze wahrnehmbar zwischen dem Körper und der Aussenwelt?
Wo hört der Körper auf, wo fängt die Kleidung / die Sitzfläche an?
Scheint dein 'Ich' an einer bestimmten Stelle zu sitzen?

Ich kann die Größe, Umfang und Gewicht nicht wahrnehmen. Ich kann an keiner Stelle ein Ich lokalisieren.
Ich kann spüren, dass der Körper an einer Stelle Kontakt zum Stuhl hat, ich kann wahrnehmen dass ich an den Armen keinen Stoff habe und an den Beinen aber Stoff habe (Hose). Aber ich kann nicht lokalisieren wo der Übergang ist.

[flowings]

Ich kann spüren, dass der Körper an einer Stelle Kontakt zum Stuhl hat, ich kann wahrnehmen dass ich an den Armen keinen Stoff habe und an den Beinen aber Stoff habe (Hose).

Wirklich? Schau genauer hin!
Körper, Stuhl, Arme, Stoff, Beine...
Was ist die direkte Erfahrung; was ist gedankliche Interpretation/Etikettierung?

[Bine2100]

Was ist die direkte Erfahrung; was ist gedankliche Interpretation/Etikettierung?

Ok, also.....die direkte Erfahrung ist, dass ich unterschiedliche Empfindungen/Berührungen an verschiedenen Punkten spüren kann. Ich kann aber nicht lokalisieren, welches Körperteil das ist und was genau den Körper berührt. Auch kann ich nicht genau sagen wo etwas anfängt oder aufhört, es sind eher so Felder. Auch kann ich nicht sagen, ob es außer- oder innerhalb meines Körpers stattfindet.
Aber ich kann unterscheiden zwischen angenehm, neutral und unangenehm. Oder führt das wieder zu weit?

[flowings]

ich kann unterscheiden zwischen angenehm, neutral und unangenehm. Oder führt das wieder zu weit?

Keineswegs!
Du kannst hier gerne noch etwas weiter schauen.

Mach mal folgendes Experiment:
a) Leg dir ein Gummiband ums Handgelenk und lass es schnippen; vielleicht zehn mal.
Beobachte wie ein Wissenschaftler die reine körperliche Empfindung dabei, also die direkte Erfahrung, unabhängig von Gedanken, Gefühlen etc. und versuche, diese möglichst sachlich zu beschreiben.
b) Mach eine kleine Pause und dann mach das gleiche nochmal. Aber jetzt konzentriere dich auf 'Leid', 'Schmerz', auf "Angst vorm nächsten Schnipp", steigere dich da ruhig etwas hinein; identifiziere dich mit diesen Gefühlen. Wie fühlt sich das nun an?
Wie ist der Unterschied zwischen a) und b) ?
Ist "unangenehm" Teil der direkten Erfahrung?
Wo ist das 'Ich'?



Liebe Sabine!
Wie geht es dir ansonsten so seit Montag?
Schreib doch mal ein paar Zeilen!

Alles Liebe,
Daniel

[Bine2100]

Hallo Daniel!

Ja, also seit Montag gehts mir ganz wunderbar, der Alltag ist so entspannt, meine Gedanken spielen keine Rolle mehr, alles passiert von selbst und zur richtigen Zeit. Sehr angenehm und auch erheiternd :-)

Zur Gummiband-Testreihe!
a) wissenschaftlich/sachliche Betrachtung: wenn das Band auf der Haut auftrifft, ist zuerst nur die Berührung selbst spürbar, kurz danach entsteht ein unangenehmes Gefühl, dass sich wellenartig auszudehnen scheint bis es erlischt. Es ist weder auszumachen, welche Beschaffenheit das Gummiband (Breite, Oberfläche etc) hat, noch ließe sich das unangenehme Gefühl außer oder innerhalb des Körpers lokalisieren.

b) emotionale Betrachtung:
Gefühl und Gedanken von gequält werden, nicht weg können, der nächste Schnipps ist unausweichlich, sich anspannen machen um den Schmerz nicht zu sehr fühlen zu müssen, Sinnlosigkeit, Engegefühl in der Brust, Kopfschmerz.....

Wenn ich identifiziert mit dem Gefühl bin, dann bin ich gar nicht so sehr direkt bei der körperlichen Erfahrung, sondern in einer Geschichte außerhalb davon.

Wenn ich es nur auf die sachliche Weise erlebe, dann bin ich mit der Aufmerksamkeit voll an der Stelle, nehme einfach war. Es ist dann nicht so unangenehm wie wenn mit Gedanken und Gefühlen aufgeladen, aber als neutral kann ich es auch nicht empfinden...

[flowings]

Welchen Hintergrund hast du in Bezug auf deine Suche?

Ich erfahre großes Leid in diesem Leben und möchte das große Ganze dahinter erkennen, sprich die Erkenntnis gewonnen, dass es kein Ich gibt, das leidet.

Und wie sieht das hier und jetzt aus?
Ist das Leiden verschwunden?
Ist da ein 'Ich', das leidet?

[Bine2100]

Und wie sieht das hier und jetzt aus?
Ist das Leiden verschwunden?
Ist da ein 'Ich', das leidet?

Das Leiden ist (noch) nicht verschwunden, da sind immer noch Gedanken und Gefühle und körperliche Empfindungen dazu. Aber es gibt kein Ich, das leidet. Nur eine Geschichte, die erzählt wird, wenn Gedanken entstehen.

[flowings]

Würdest du sagen, dass die Ich-Illusion "von dir" durchschaut wurde?
Gibt es vielleicht noch irgendwelche Punkte, offene Fragen, die für dich ungeklärt sind?

[Bine2100]

Würdest du sagen, dass die Ich-Illusion "von dir" durchschaut wurde?
Gibt es vielleicht noch irgendwelche Punkte, offene Fragen, die für dich ungeklärt sind?

Ich habe die Ich-Illusion zwar durchschaut, aber ich falle regelmäßig zurück hinein. Ist das nur die Gewohnheit und legt sich mit der Zeit?

[flowings]

Liebe Sabine,

Das Durchschauen der Ich-Illusion löscht nicht augenblicklich alle "Ego-Programme".
Sicherlich hast du beim Stöbern im Archiv schon von der Weihnachtsmann-Analogie gelesen.
Wenn ein Kind kapiert, dass es diesen Weihnachtsmann nicht gibt, verschwinden dann alle Gefühle, die mit "Weihnachtsmann" verknüpft waren augenblicklich? Bestimmte Regungen (Respekt? Angst? Freude? ...) kommen sicherlich immer noch hoch, wenn der Typ mit dem falschen Bart da steht und "Ho, Ho, Ho!" ruft, oder?

Und: Ja, es legt sich mit der Zeit.

Wie zu Beginn gesagt ist das, was hier das "Torlose Tor" genannt wird, meist erst der Anfang eines sich weiter entfaltenden Prozesses.
Es gibt hierzu Literaturtipps auf der Website; ausserdem haben wir auch diverse "After-Gate"-Gruppen, in denen du deine Erkenntnis in einem weiteren Dialog vertiefen und/oder dich mit Anderen austauschen kannst.

Ich habe die Ich-Illusion zwar durchschaut, aber ich falle regelmäßig zurück hinein.

Schau hier doch bitte nochmal genau hin:
Wenn du "zurück hinein fällst": Was passiert da genau?
Ist in diesem Moment wirklich die Ich-Illusion wieder un-durchschaut?
Glaubst du in diesem Moment wieder, dass es den Weihnachtsmann gibt?

Alles Liebe!

[Bine2100]

Wenn du "zurück hinein fällst": Was passiert da genau?
Ist in diesem Moment wirklich die Ich-Illusion wieder un-durchschaut?
Glaubst du in diesem Moment wieder, dass es den Weihnachtsmann gibt?

Also das "Zurückfallen" ist wie ein kurzes Vergessen. Irgendwann kommt dann der Augenblick, wo klar ist, dass nur ein Film abläuft.
In der Tat kann das Durchschauen nicht mehr rückgängig gemacht werden, die Nummer ist durch ;-)

Keine weiteren Fragen :-) Aber ein großes DANKE!

Liebe Grüße,

Sabine

[flowings]

Hier sind die Abschlussfragen. Bitte beantworte sie aus der aktuellen Erfahrung.
Du brauchst sie nicht alle auf einmal zu beantworten, teile es dir nach Belieben ein.

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.

3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Berichte aus den letzten paar Tagen.

4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?

5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Wofür bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung.

6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?

[Bine2100]

Lieber Daniel!

Hier meine Antworten und wie als ob ich den Bogen spannen wollte, ohne Zitierfunktion wie am Beginn ;-)

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

Es gibt kein eigenständiges Ich, mich, selbst und es gab auch niemals eins.

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.

Es tauchen Gedanken und Gefühle auf, die sich zur Wahrnehmung der gerade erlebten Welt gesellen. Durch die Regelmäßigkeit und Wiederholung von bekannten Gedanken und Gefühlen entsteht der Eindruck, die bezögen sich auf einen zentralen Punkt, ein Ich, das alles vereint und gleichzeitig durch diese Gedanken und Gefühle gebaut scheint. Dieses scheinbare Ich ist schnell und clever, es hat für alle Geschehnisse sofort eine Antwort/Label/Strategie. Jedoch sind all diese Gedanken und Gefühle Wolken am Himmel, die kommen und gehen und auch kein abgeschlossenes System bilden und seltenst einer Logik folgen (einer psychologischen ganz vielleicht noch). Man kann mit so einem scheinbaren Ich leben, aber auch ohne und das ist der Schlüssel.

3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Berichte aus den letzten paar Tagen.
Diese Illusion durchschaut zu haben, ist erleichternd. Ich fühle mich befreit von etwas ( dem scheinbaren Ich). Es ist wie springen vom 10 Meter-Turm und das Feststellen, dass man danach noch da ist und die Welt noch dieselbe ist erstmal. Gedanken und Gefühle sind immer noch da, aber sie sind nicht mehr Grund und Motor meines Daseins. Ich bin einfach nur und alles was geschieht, gedacht, gefühlt, getan wird, passiert durch mich und nicht von mir. Mein Bewusstsein ist nur Zeuge, nicht Handelnder oder gar Entscheider.

4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?

Ich hatte 2 aufwühlende Erlebnisse und hatte die Gelegenheit, genau hinzufühlen, was passiert und eben nicht passiert. Und letztlich waren alle Gedanken, Gefühle und Taten einfach nur beobachtet, es ist nichts von mir gemacht. Das Lesen eines Dialogs im Archiv hat das Erkennen dann abgerundet.

5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Wofür bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung.

Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle sind geistige Konzepte, die ein scheinbares Ich beschäftigen und am Leben erhalten können. Aber sie haben keine Bedeutung wenn die Ich-Illusion durchschaut wurde. Wenn ein Gedanke ins Bewusstsein kommt und ein Gefühl dazu entsteht, handelt das Ich gemäß Zuneigung oder Ablehnung und formuliert eine von Angst, Mangel, Hoffnung getragene Entscheidung/Absicht/Wahl und fühlt sich potent (der scheinbar freie Wille schafft Kontrolle).
Aber alles, alles was geschieht wird nur geschaut vom Bewusstsein, es ist ein Erfahren der Dinge.


6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?

Ich bin sehr gespannt was es weiter zu erfahren gibt in dieser Welt und freue mich schon die Quelle von allem (wieder-) zu erkennen. Ein großes Danke an Dich, Daniel. Was für eine straighte, unaufgeregte und doch liebe Begleitung :-)

[flowings]

Vielen Dank für deine Antworten; liest sich wunderbar!
Wir lassen jetzt mal ein paar andere Guides querlesen und schauen, ob jemanden noch der eine oder andere Punkt zum Nachhaken auffällt.

Alles Liebe!