The Gate

Die Sehnsucht ist momentan einem schönen Vertrauen und Zuversicht gewichen. Ich fühle mich bei dir und in diesem Forum so gut aufgehoben.. Aber ich werde mir diese Frage hinter die Ohren schreiben, und wenn Sehnsucht auftaucht, hervorkramen..

Sehr schön ... Wenn Sehnsucht vollkommen gespürt wird, führt das normalerweise dazu, dass das Gesehnte in gewissem Maß eintritt. Das gilt übrigens auch für alle anderen Gefühle. Aus dem Gefühl von Unsicherheit kann sich Sicherheit entwickeln, aus Angst Mut, etc.

Nein, ich kann keine denkende Instanz finden. Die Gedanken ploppen einfach auf. Es fühlt sich zwar an, als würden sie im und um den Kopf stattfinden, aber im hineingehen habe ich herausgefunden, dass das deshalb so ist, weil während des Denkens ziemlich viele Gesichtsmuskeln und Kopfbereiche aktiv, teilweise sogar angespannt sind (Augenmuskeln, Kiefergelenke, Zunge, Ohren).. Also alle Bereiche, die man beim Schauen, Sprechen und Hören brauchen würde.
Also es sind nur Gedanken und deren Auswirkungen wahrzunehmen, aber keine Quelle, keine denkende Instanz.

Gut beobachtet!

Wo du Körperwahrnehmungen erwähnst, lass uns einmal nachschauen, ob du diesen Körper tatsächlich finden kannst.
Nimm dir dafür wieder etwas ungestörte Zeit:

Ist da ein Körper, der wahrnimmt oder wird der Körper wahrgenommen? "Wohnt" Präsenz an einem bestimmten Ort?

Schau bitte nacheinander mit Sinnen einzeln nach ganz ohne gedankliche Interpretation:

Gibt es in direkter Erfahrung einen Körper? Oder kannst du nur Empfindungen finden?

Ist es wahr, dass da tatsächlich ein Körper um ein "dich" herum vorhanden ist? Dann müsstest du ja wie aus einem Zelt heraus nach draußen schauen können. Kannst du eine wirkliche Hülle um das Gespürte herum wahrnehmen? eine klare Umgrenzung? Kannst du tatsächlich spüren, wo genau innen aufhört und außen beginnt? Wo genau ist diese Linie?

Kannst du z. B. sitzend mit geschlossenen Augen den Ort definieren, an dem Körper aufhört und Stuhl beginnt? Ist da tatsächlich "Körper" und "Stuhl", ohne eine Erinnerung, die "weiss", wie sich das jeweils anfühlt?

Werden nicht die Empfindung von Körper und alles andere gleichermaßen unmittelbar wahrgenommen? Oder kannst du da irgendwelche Unterschiede erkennen? Also z.B. beim Hören von Atemgeräusch vs. Windgeräusch.

Dir einen schönen Tag :))

Puh, das war ganz schön viel :)) Ich hab zuerst noch überlegt, ob ich die Aufgaben auf zwei Tage aufteilen soll, aber es ist dann schon gegangen..

Ist da ein Körper, der wahrnimmt oder wird der Körper wahrgenommen? "Wohnt" Präsenz an einem bestimmten Ort?

Der Körper wird wahrgenommen, es ist aber nicht erkennbar von wo aus, die Präsenz ist nicht lokalisierbar.

Schau bitte nacheinander mit Sinnen einzeln nach ganz ohne gedankliche Interpretation:
Gibt es in direkter Erfahrung einen Körper? Oder kannst du nur Empfindungen finden?

Es gibt nur Vibration, Druck, pulsieren, strömen.. Also nur Empfindungen.. Es ist halt immer irgendwie, sobald man an Körper denkt, sofort dieses innere Selbstbild da. Schon klar, dass das Gedanken sind, aber es ist ein wenig schwer davon loszukommen...

Ist es wahr, dass da tatsächlich ein Körper um ein "dich" herum vorhanden ist? Dann müsstest du ja wie aus einem Zelt heraus nach draußen schauen können. Kannst du eine wirkliche Hülle um das Gespürte herum wahrnehmen? eine klare Umgrenzung? Kannst du tatsächlich spüren, wo genau innen aufhört und außen beginnt? Wo genau ist diese Linie?

Es gibt da keine Abgrenzung, keine Linie, kein innen oder aussen bei Empfindungen und beim Klang. Beim Sehen bin ich mir etwas unschlüssig, da es ja scheint, als würde da eine Abgrenzung stattfinden, sobald ich die Augen schließe. Es können zwar auch Bilder auftauchen wenn die Augen geschlossen sind, aber das sind dann meist andere, als mit offenen Augen. Wo diese Abgrenzung sein sollte ist allerdings nicht nachvollziehbar. Obwohl - es fühlt sich auch nicht unbedingt so an, als würde ich von innen nach aussen schauen, wenn die Augen offen sind.. Hm.. Verzwickt..

Kannst du z. B. sitzend mit geschlossenen Augen den Ort definieren, an dem Körper aufhört und Stuhl beginnt? Ist da tatsächlich "Körper" und "Stuhl", ohne eine Erinnerung, die "weiss", wie sich das jeweils anfühlt?

Nein, es ist nicht definierbar, es ist nur Druck spürbar, alles andere ist wieder dieses Selbstbild, oder wie du gesagt hast Erinnerung..

Werden nicht die Empfindung von Körper und alles andere gleichermaßen unmittelbar wahrgenommen? Oder kannst du da irgendwelche Unterschiede erkennen? Also z.B. beim Hören von Atemgeräusch vs. Windgeräusch.

Von den Geräuschen her gibt es keinen Unterschied in der unmittelbaren Wahrnehmung, ausser dass bei "körperinternen" Geräuschen evtl. noch ein Spüren hinzu kommt (z.B. beim Atmen, das Spüren der Luft an der Naseninnenseite, heben von Bauch und Brust..) Aber andererseits ist auch bei "externen Geräuschen teilweise auch ein Spüren dabei.. (Wenn die Katze andockt und schnurrt z.B.) :-)

_()_ Danke

Puh, das war ganz schön viel :)) Ich hab zuerst noch überlegt, ob ich die Aufgaben auf zwei Tage aufteilen soll, aber es ist dann schon gegangen..

Ja, ich gebe zu, das war ein ziemlich dickes Paket, ... was du jedoch offensichtlich bravörös gemeistert hast !!!
Schau mal bitte bei den nächsten Punken nochmal genauer nach:

Von den Geräuschen her gibt es keinen Unterschied in der unmittelbaren Wahrnehmung, ausser dass bei "körperinternen" Geräuschen evtl. noch ein Spüren hinzu kommt (z.B. beim Atmen, das Spüren der Luft an der Naseninnenseite, heben von Bauch und Brust..) Aber andererseits ist auch bei "externen Geräuschen teilweise auch ein Spüren dabei.. (Wenn die Katze andockt und schnurrt z.B.) :-)

Ja, mehrere zeitgleiche Sinneswahrnehmungen scheinen die Illusion zu verstärken, darum schau am besten mit den Sinnen getrennt nach, ob du etwas Reales finden kannst und frag dich dann, ob zum Beispiel Atemgeräusch irgendetwas mit dem Heben von Bauch und Brust zu tun hat (außer dem, was Gedanken dazu sagen)

Es gibt da keine Abgrenzung, keine Linie, kein innen oder aussen bei Empfindungen und beim Klang. Beim Sehen bin ich mir etwas unschlüssig, da es ja scheint, als würde da eine Abgrenzung stattfinden, sobald ich die Augen schließe. Es können zwar auch Bilder auftauchen wenn die Augen geschlossen sind, aber das sind dann meist andere, als mit offenen Augen. Wo diese Abgrenzung sein sollte ist allerdings nicht nachvollziehbar. Obwohl - es fühlt sich auch nicht unbedingt so an, als würde ich von innen nach aussen schauen, wenn die Augen offen sind.. Hm.. Verzwickt..

Ja, genau, es gibt da in Wirklichkeit keine Abgrenzung.
Schließe die Augen und konzentriere dich eine Weile auf die Erfahrung von Sehen: Helligkeiten, Dunkelheiten, Farbeindrücke, möglicherweise innere Bilder. Wenn du den Gedanken dazu nicht glaubst, ist da irgendetwas, was gerade fehlen könnte, irgendetwas, was an dieser Erfahrung unvollständig sein könnte? Versuche die Unvollständigkeit zu finden. Wo ist die Grenze/Linie innerhalb des Wahrgenommenen zu finden?

Liebe Grüße!

Ja, mehrere zeitgleiche Sinneswahrnehmungen scheinen die Illusion zu verstärken, darum schau am besten mit den Sinnen getrennt nach, ob du etwas Reales finden kannst und frag dich dann, ob zum Beispiel Atemgeräusch irgendetwas mit dem Heben von Bauch und Brust zu tun hat (außer dem, was Gedanken dazu sagen)

Wie meinst du das, dass das die Illusion verstärkt?

Das Reale ist, dass das Atemgeräusch ebenso ein Klang ist wie z. B. das Windgeräusch, oder? Nicht näher oder ferner, alles im selben "Wahrnehmungsfeld".. Aha, das Heben von Bauch und Brust ist wieder Interpretation, also Gedanke, und daher nichts Reales.. Und hat nichts mit Atemgeräusch zu tun.. Hast du das gemeint?

Schließe die Augen und konzentriere dich eine Weile auf die Erfahrung von Sehen: Helligkeiten, Dunkelheiten, Farbeindrücke, möglicherweise innere Bilder.

Da ist grenzenloser Raum, in dem zu Beginn viele Bilder aufgetaucht sind. Ich bin ziemlich visuell veranlagt, ein guter Teil der Gedanken findet auch bildlich statt, bzw. wird alles Gehörte und Gelesene augenblicklich in Bildern übersetzt, soweit dieses nicht zu abstrakt ist. Das Gehirn reflektiert die ganze Zeit kürzliche Erfahrungen und Eindrücke, und eben großteils in Bildern.. Ganz egal ob mit geschlossenen oder offenen Augen. Das sind aber auch nur Erscheinungen, die wahrgenommen werden.

Wenn du den Gedanken dazu nicht glaubst, ist da irgendetwas, was gerade fehlen könnte, irgendetwas, was an dieser Erfahrung unvollständig sein könnte? Versuche die Unvollständigkeit zu finden. Wo ist die Grenze/Linie innerhalb des Wahrgenommenen

Es fehlt da gar nichts. Es ist keine Unvollständigkeit und auch keine Grenze innerhalb des Wahrgenommenen zu finden.

Alles Liebe!

Sehr schön geschaut!

Ja, mehrere zeitgleiche Sinneswahrnehmungen scheinen die Illusion zu verstärken, ...

Wie meinst du das, dass das die Illusion verstärkt?

Na, es erscheint uns ganz einfach echter/realer dadurch. Wenn wir einen Apfel sehen, scheint es uns so, als würde durch die Empfindungen, die wir durch Berühren des Apfels wahrnehmen, der Apfel in seiner Realität bestätigt.

Es gibt eben zwei Ebenen, die eine ist die absolute, "wahre", die der direkten, unmittelbaren Erfahrung,
die andere, die relative oder auch illusionäre Ebene besteht aus dem, was wir uns aus den Eindrücken der absoluten Ebene zusammenbauen, es ist die Ebene, auf deren Basis wir den Großteil unseres alltäglichen Lebens erfahren. Wir können hier z.B. auch nur auf dieser Ebene miteinander kommunizieren ...

Das Reale ist, dass das Atemgeräusch ebenso ein Klang ist wie z. B. das Windgeräusch, oder? Nicht näher oder ferner, alles im selben "Wahrnehmungsfeld".. Aha, das Heben von Bauch und Brust ist wieder Interpretation, also Gedanke, und daher nichts Reales.. Und hat nichts mit Atemgeräusch zu tun.. Hast du das gemeint?

Genau das :))

Da ist grenzenloser Raum, in dem zu Beginn viele Bilder aufgetaucht sind. Ich bin ziemlich visuell veranlagt, ein guter Teil der Gedanken findet auch bildlich statt, bzw. wird alles Gehörte und Gelesene augenblicklich in Bildern übersetzt, soweit dieses nicht zu abstrakt ist. Das Gehirn reflektiert die ganze Zeit kürzliche Erfahrungen und Eindrücke, und eben großteils in Bildern.. Ganz egal ob mit geschlossenen oder offenen Augen. Das sind aber auch nur Erscheinungen, die wahrgenommen werden.

Es fehlt da gar nichts. Es ist keine Unvollständigkeit und auch keine Grenze innerhalb des Wahrgenommenen zu finden.

Super!

Noch ein Punkt aus deiner Wochenend-Mammut-Aufgabe:

Es gibt nur Vibration, Druck, pulsieren, strömen.. Also nur Empfindungen.. Es ist halt immer irgendwie, sobald man an Körper denkt, sofort dieses innere Selbstbild da. Schon klar, dass das Gedanken sind, aber es ist ein wenig schwer davon loszukommen...

Wir neigen einfach dazu, den Gedanken zu glauben, das scheint ziemlich tief in uns eingepflanzt zu sein ...

Ist denn im Selbstbild irgendetwas vom Selbst enthalten, oder ist die Ansammlungen, die Selbstbild ausmachen, nicht immer nur etwas, und dadurch, dass es wahrgenommen wird, also ein Objekt ist, gar nicht Selbst sein kann?

Wo ist das Subjekt? Also wer ist sich deses Selbstbildes bewusst?

Sonnige Grüße!

Wir neigen einfach dazu, den Gedanken zu glauben, das scheint ziemlich tief in uns eingepflanzt zu sein ...

Ja, das ist es.. Obwohl man schon den Gedanken hat, dass Gedanken nur Geschichten sind, glaubt man denen trotzdem. Eine verdammt hartnäckige Gewohnheit oder gar schon Sucht..

Ist denn im Selbstbild irgendetwas vom Selbst enthalten, oder ist die Ansammlungen, die Selbstbild ausmachen, nicht immer nur etwas, und dadurch, dass es wahrgenommen wird, also ein Objekt ist, gar nicht Selbst sein kann?

Dieses Selbstbild ist auch nur reflektierte Erinnerung, und eine Erscheinung, die wahrgenommen wird. Genauso wie andere Bilder ("innere" oder "äussere"). Also wie du sagst ein Objekt, das wahrgenommen wird. Und es ist nichts vom Selbst im Selbstbild enthalten.

Wo ist das Subjekt?

Gute Frage.. Nicht ortbar..

Also wer ist sich dieses Selbstbildes bewusst

Also der erste spontane Gedanke war "Ja, ich bin mir des Selbstbildes bewusst!" Aber zum einen weiß ich, das das nicht stimmt, und zum anderen ist es ja wieder nur ein Gedanke.. Ich hab dann wirklich den ganzen Tag nachgeschaut, und bin auch mit der Frage schlafen gegangen, immer wieder wenn ich munter wurde war als erstes diese Frage da, und bis jetzt geschaut, gefragt, darüber kontempliert und - NICHTS - es ist einfach nichts zu finden..

_()_

Schön, wir kommen immer näher :))

Wo ist das Subjekt?

Gute Frage.. Nicht ortbar..

Also wer ist sich dieses Selbstbildes bewusst

Also der erste spontane Gedanke war "Ja, ich bin mir des Selbstbildes bewusst!" Aber zum einen weiß ich, das das nicht stimmt, und zum anderen ist es ja wieder nur ein Gedanke.. Ich hab dann wirklich den ganzen Tag nachgeschaut, und bin auch mit der Frage schlafen gegangen, immer wieder wenn ich munter wurde war als erstes diese Frage da, und bis jetzt geschaut, gefragt, darüber kontempliert und - NICHTS - es ist einfach nichts zu finden..

Was wäre, wenn da einfach NICHTS vorhanden ist?

Wenn es diese Instanz "du" nicht gibt, die die Zügel in der Hand hält? die Kontrolle hat?

Was lösen diese Fragen in dir aus? Welche Gedanken tauchen auf? Welche Gefühle zeigen sich?

Liebe Grüße!

Was wäre, wenn da einfach NICHTS vorhanden ist?

Das habe ich schon so gesehen und erlebt.. Das überrascht mich nicht besonders..

Wenn es diese Instanz "du" nicht gibt,

Ach, das wäre schön, wenn das endlich eingesehen werden würde.. Das wäre dann das Ende der Aufregung um Nichts.. :)) Ich schau da jetzt schon eine zeitlang, schon bevor du dich meiner angenommen hast, und tja, ich hab das "ich" noch nicht gefunden (werd ich auch nicht, schon klar, aber irgendetwas gehört davon noch überzeugt, irgendwo hakt es da noch...) :))

die die Zügel in der Hand hält? die Kontrolle hat?

Da ich ja keine Kontrolle über die Gedanken habe, habe ich ja auch keine über die Entscheidungen... Also das mit der Nicht-Kontrolle ist schon richtig klar, so quasi schon in Fleisch und Blut übergegangen. Und gar nicht nur intellektuell, also durch lesen oder hören, nein, das habe ich in der direkten Erfahrung schon vor ein paar Jahren rausgefunden. Heute ist es oft so, dass wenn eine Entscheidung ansteht, ich neugierig bin, was wohl rauskommen wird und voll ins Beobachten gehe. Mich nicht mal mehr wundere, wenn was völlig anderes als gedacht rauskommt.. Also die nicht vorhandenen "Zügel" habe "ich" schon abgegeben...

War übrigens auch so, als ich mich bei LU angemeldet habe, ich war total baff, dass ichs wirklich gemacht habe.. Hab richtig dabei zugesehen, wie ich auf "registrieren" gegangen bin, und war ganz erstaunt wie dann der Thread eröffnet war :))

Was lösen diese Fragen in dir aus? Welche Gedanken tauchen auf? Welche Gefühle zeigen sich?

Also wie erwähnt, das mit keiner Kontrolle find ich eigentlich ziemlich cool und spannend :)) Dass es die Instanz "ich" nicht gibt löst eigentlich auch keine großartigen Gefühle aus, aber da ist irgendwo der Knackpunkt.. Ich glaub da muss ich noch eine zeitlang dabei bleiben, das zu hinterfragen und zu suchen..
Vor ein paar Tagen ist mir da ein Wort dazu eingefallen: der "Ich-Stachel" (da ist vermutlich sogar ein Widerhaken dabei..) Das "Ich" ist ein Gedankencluster, das sich ziemlich weit ins System eingenistet und verzweigt hat. Und um diesen "Ich-Gedanken" drehen sich fast alle Gedanken. Eine ganz, ganz hartnäckige Gewohnheit bis Sucht.. Ja, das sind so die Gedanken die dazu auftauchen..

Herzliche Grüße!

Prinzipiell wollte ich mit dem letzten Post vor allem abchecken, ... ob es noch irgendwelche versteckten Widerstände gibt oder Ängste ...

die die Zügel in der Hand hält? die Kontrolle hat?

Da ich ja keine Kontrolle über die Gedanken habe, habe ich ja auch keine über die Entscheidungen... Also das mit der Nicht-Kontrolle ist schon richtig klar, so quasi schon in Fleisch und Blut übergegangen. Und gar nicht nur intellektuell, also durch lesen oder hören, nein, das habe ich in der direkten Erfahrung schon vor ein paar Jahren rausgefunden. Heute ist es oft so, dass wenn eine Entscheidung ansteht, ich neugierig bin, was wohl rauskommen wird und voll ins Beobachten gehe. Mich nicht mal mehr wundere, wenn was völlig anderes als gedacht rauskommt.. Also die nicht vorhandenen "Zügel" habe "ich" schon abgegeben...

War übrigens auch so, als ich mich bei LU angemeldet habe, ich war total baff, dass ichs wirklich gemacht habe.. Hab richtig dabei zugesehen, wie ich auf "registrieren" gegangen bin, und war ganz erstaunt wie dann der Thread eröffnet war :))

Wunderbar, dass du das mir der Kontrolle schon längst gesehen hast, ... dann müssen wir danach ja nicht mehr schauen.

Vor ein paar Tagen ist mir da ein Wort dazu eingefallen: der "Ich-Stachel" (da ist vermutlich sogar ein Widerhaken dabei..) Das "Ich" ist ein Gedankencluster, das sich ziemlich weit ins System eingenistet und verzweigt hat. Und um diesen "Ich-Gedanken" drehen sich fast alle Gedanken. Eine ganz, ganz hartnäckige Gewohnheit bis Sucht.. Ja, das sind so die Gedanken die dazu auftauchen..

Was wäre denn, wenn diese Gedanken einfach nicht verschwinden? Auch nach dem Tor nicht?
Du hast ja bereits gesehen, dass es gar nicht "deine" sind und es damit gar keine Kontrolle über sie gibt.

Was wäre, wenn sie einfach rauschen dürften, wie der Wind? Mal findet Identifikation mit ihnen statt und mal nicht ...

Dieser Ich-Stachel klingt ziemlich schmerzhaft ... Aber ist er das wirklich? Was genau macht diesen Schmerz aus? Schau in direkter Erfahrung nach

:))


:))

Was wäre denn, wenn diese Gedanken einfach nicht verschwinden? Auch nach dem Tor nicht?

Mhm.. Das ist jetzt aber total unerwartet.. Ich weiß gar nicht, was ich da jetzt drauf schreiben soll.. Ich glaube das muss ich mal verarbeiten..

Du hast ja bereits gesehen, dass es gar nicht "deine" sind und es damit gar keine Kontrolle über sie gibt.

Ja schon, irgendwie ist halt die Erwartung (aha, noch eine) da, dass nicht die ganze Zeit nur drüber nachgedacht wird was das "Ich" wollen könnte, oder was es fürs "Ich" zu vermeiden gilt.. Also irgendwie so, dass das "Ich" einfach nicht mehr ernst genommen wird nach dem Tor, da es als Illusion durchschaut wurde..

Was wäre, wenn sie einfach rauschen dürften, wie der Wind? Mal findet Identifikation mit ihnen statt und mal nicht ...

Ich hab echt geglaubt, nach dem Tor wäre das Ende jeglicher Identifikation.. Bin ein bisschen baff jetzt.. Hab mich wohl für ziemlich clever gehalten.. :/

Dieser Ich-Stachel klingt ziemlich schmerzhaft ... Aber ist er das wirklich? Was genau macht diesen Schmerz aus? Schau in direkter Erfahrung nach

Schmerzhaft? Jetzt wo du es sagst.. Dieses Wort hatte ich gar nicht im Sinn.. Eher unangenehm, juckend, lästig, unerwünscht.. Ich schätze mal, das schmerzhafte daran ist zum einen der Widerstand dagegen, und zum anderen weil man die ganze Zeit daran rumfummelt und rumzieht und ihn raushaben und weghaben möchte.. Hm vielleicht, wenn man ihn mal in Ruhe lässt verschwindet er von selbst oder aber integriert sich ganz widerstands- und reibungslos..
Tja, jedenfalls gestern und heute war und ist emotionale Achterbahn, könnte sein, dass das was mit dem Prozess zu tun hat?.. Denke schon, bis dahin wars fast verdächtig ruhig, aber ich glaub mit deinen letzten Fragen ist da irgendwas aufgewühlt.. :)
Und anscheinend habe ich die erste Aufgabe, die du mir gegeben hast, nicht anständig ausgeführt. Nämlich ALLE Erwartungen in einen dicken Koffer zu packen.. Tut mir leid, aber von den obigen hab ich nicht mal gewusst, dass das Erwartungen sind.. Ich hol das jetzt mal schleunigst nach, so gut es geht.. Bin ein wenig durcheinander jetzt.. Also ich übe mich jetzt mal in zulassen, zulassen, zulassen von Emotionen und von Gedanken.. Es fällt nur so schwer, den Gedanken nicht zu glauben und nicht darauf einzusteigen, und nicht schon wieder eine riesige Geschichte draus zu spinnen..

Alles Liebe!

Tja, jedenfalls gestern und heute war und ist emotionale Achterbahn, könnte sein, dass das was mit dem Prozess zu tun hat?.. Denke schon, bis dahin wars fast verdächtig ruhig, aber ich glaub mit deinen letzten Fragen ist da irgendwas aufgewühlt.. :)

Klingt auf jeden Fall so, als wenn da was in Bewegung ist. Schauen wir mal weiter :))

Ich hab echt geglaubt, nach dem Tor wäre das Ende jeglicher Identifikation.. Bin ein bisschen baff jetzt.

Lebenslange Konditionierungen, wie z. B. Gedankenketten, wirken auch nach dem Sehen der Ich-Illusion nach wie vor. Der Trick ist, dass wir ihnen nicht mehr so leicht auflaufen, da wir klar gesehen haben, dass es dieses Ich gar nicht gibt, um das es hier geht. Genaues Hinschauen, zu differenzieren, was wahr ist und was nicht, wird auch nach dem Tor notwendig sein. Die Buddhisten nennen das Durchschsauen der Ich-Illusiuon den Stromeintritt.

Ja schon, irgendwie ist halt die Erwartung (aha, noch eine) da, dass nicht die ganze Zeit nur drüber nachgedacht wird was das "Ich" wollen könnte, oder was es fürs "Ich" zu vermeiden gilt.. Also irgendwie so, dass das "Ich" einfach nicht mehr ernst genommen wird nach dem Tor, da es als Illusion durchschaut wurde..

Solange wir immer noch einer Karotte nachgejagen, einem Wunsch oder einer Erwartung, werden wir mit dem Hier und Jetzt niemals ganz im Reinen sein.

Spür rein in diesen sehnlichen Wunsch, dass die Gedanken um dieses "Ich" ein für allemal aufhören sollen. Lass ihn voll und ganz hier sein.

Ist dieser Wunsch "wahr"?

Wo ist dieses Zentrum, die Achse, das Ich, um das sich dieser Wunsch zu drehen scheint? Dieser Jemand, um den sich all diese Karotten zu kreisen scheinen?

Um WEN geht is in diesem Spiel?

Liebe Grüße!

Spür rein in diesen sehnlichen Wunsch, dass die Gedanken um dieses "Ich" ein für allemal aufhören sollen. Lass ihn voll und ganz hier sein.

Irgendwie empfinde ich schon fast so was wie Mitleid für dieses arme "Ich", weil ich so drauf herumhacke. Und gleichzeitig komm ich mir schon ein wenig schizophren vor..

Ist dieser Wunsch "wahr"?

Ich weiß im Moment gar nichts mehr.. Vielleicht ist dieser Wunsch ja auch nur die Folge von allem, was ich bis jetzt so im spirituellen Bereich gelesen und gelernt habe, also auch nur Konditionierung.. Aber da schau ich noch genauer nach

Die anderen zwei Fragen versuche ich bis morgen zu beantworten, es war nur das Bedürfnis hier, das gleich loszuwerden..

Es ist gerade großer Widerstand da, nach dem Zentrum, der Achse, dem Jemand zu suchen. Widerstand nach dem zu schauen, um den es in diesem Spiel geht... Ist das normal, oder glaubst du sollen wir einen Gang runterfahren und wieder ein wenig auf der Körperebene das direkte Erleben abchecken? Tja auf jeden Fall versuche ich jetzt mal den Widerstand voll zuzulassen..

_()_ Danke

Es ist gerade großer Widerstand da, nach dem Zentrum, der Achse, dem Jemand zu suchen. Widerstand nach dem zu schauen, um den es in diesem Spiel geht... Ist das normal, oder glaubst du sollen wir einen Gang runterfahren und wieder ein wenig auf der Körperebene das direkte Erleben abchecken? Tja auf jeden Fall versuche ich jetzt mal den Widerstand voll zuzulassen..

Sieh dir den Wiederstand zuerst an. Er hat keine Macht, wenn du sie ihm nicht gibst ;)) Schau ihm direkt in die "Augen"! Spüre, was gespürt werden will.

Widerstand ist nichts als ein konditionierter Schutzmechanismus.

Schau nach, ob sich etwas dahinter verbirgt!

Irgendjemand da?

Spür rein in diesen sehnlichen Wunsch, dass die Gedanken um dieses "Ich" ein für allemal aufhören sollen. Lass ihn voll und ganz hier sein.

Der Wunsch ist nicht zu finden..

Ist dieser Wunsch "wahr"?

Also kann er nicht real sein..

Wo ist dieses Zentrum, die Achse, das Ich, um das sich dieser Wunsch zu drehen scheint? Dieser Jemand, um den sich all diese Karotten zu kreisen scheinen?

Es schaut so aus, als würde sich alles nur um Gefühle und Erinnerungen drehen, also man will gewisse Umstände haben damit gute Gefühle da sind, und andere vermeiden, damit keine schlechten aufkommen.. (Die Erinnerungen halt insofern, da man ja schon ungefähr weiss, was da so in Frage kommt) Es ist aber niemand hinter diesem Spiel zu finden, das Zentrum ist leer..

Um WEN geht is in diesem Spiel?

Um niemanden, da ist niemand zu finden komischerweise..

Sieh dir den Wiederstand zuerst an. Er hat keine Macht, wenn du sie ihm nicht gibst ;)) Schau ihm direkt in die "Augen"! Spüre, was gespürt werden will.

Immer wenn man hinschaut ist nichts mehr da.. Da ist dann Widerstand einfach nur mehr eine Bezeichnung, also Gedanke, verbunden mit ein paar Körperempfindungen, Druck oder zusammenziehen in Bauch und/oder Brust..

Schau nach, ob sich etwas dahinter verbirgt!

Und dahinter ist - welch Überraschung - auch nur Nichts.

Irgendjemand da?

Ebenso - gähnende Leere

Sobald ich nach irgendetwas Ausschau halte, hinschauen will - Wunsch/Widerstand/Zentrum/Ich - egal was, ist es weg... So wie ein Schatten, den man vermeintlich im Augenwinkel erspäht hat, und sobald man hinschaut entpuppt er sich als optische Täuschung.. Mhm..

Steh ein wenig unter Schock, da in der Nacht der Blitz bei uns eingeschlagen hat.. Interessant zu beobachten, wie das Körpersystem reagiert.. Das obige habe ich davor schon geschrieben gehabt, ich weiss nicht wie gut es jetzt geht mit Selbsterforschung..

Liebe Grüsse

Ojeh, immerhier,

das muss ja echt ein Schock sein, wenn der Blitz bei euch eingeschlagen hat ... Ich hoffe bei dir und deinen Lieben ist alles in Ordnung! Schau selbst, wann du bereit bist, mit unseren Explorationen weiterzumachen ...

Sehr schön intensiv untersucht hast du. Ich finde es klasse, dass du wirklich immer frisch guckst. Es gibt hier Leute, bei denen ist es irre schwierig, sie z.B. von ihrem Rupert Spira Slang und den dazugehörigen Überzeugungen runterzubringen ;))

Sobald ich nach irgendetwas Ausschau halte, hinschauen will - Wunsch/Widerstand/Zentrum/Ich - egal was, ist es weg... So wie ein Schatten, den man vermeintlich im Augenwinkel erspäht hat, und sobald man hinschaut entpuppt er sich als optische Täuschung.. Mhm..

Ja, die sind echt spannend, diese Chimären ;)) Waren diese Geistererscheinungen denn jemals real? bedeutungsvoll?

Es schaut so aus, als würde sich alles nur um Gefühle und Erinnerungen drehen, also man will gewisse Umstände haben damit gute Gefühle da sind, und andere vermeiden, damit keine schlechten aufkommen.. (Die Erinnerungen halt insofern, da man ja schon ungefähr weiss, was da so in Frage kommt)

Ja, genauso ist es, da gibt es ständig diese Wünsche und Widerstände ... dieses sich am liebsten IMMER gut fühlen wollen ... Paradoxerweise bringen führen diese Wünsche und Widerstände erst zu einem unangenehm bewerteten Zustand.

Das nächste Mal, wenn der kleinste Wunsch oder Widerstand auftaucht, lass ihn wieder voll und ganz da sein, inklusive aller Empfindungen sowie Sekundärgedanken und -gefühle, Ich-Gedanken etc. Möglicherweise ist da auch ein Gedanke/Gefühl, dass dieser Wunsch persönlich ist, wehr dich nicht dagegen ...

Danach konzentriere dich voll und ganz auf das was da ist, lass jegliche gedanklichen Etiketten los, dazu gehört auch z.B. sowas wie "Spannung in der Brust" oder ein subtiles Anhängsel wie "unangenehm" oder "will ich nicht". Nimm den Moment mit allen Sinnen wahr.

Nun stell dir die folgenden Fragen (ohne auf das zu hören, was Gedanken möglicherweise dazu zu sagen haben):

Könnte diese Erfahrung in irgendeiner Art und Weise anders sein, als sie ist?

Könnte irgendein Moment jemals anders sein, als er ist?

Könnte es jemals einen Moment geben, der NICHT vollkommen perfekt ist, wie er ist?

Mach das ruhig mehrmals täglich. Suche wie ein Detektiv nach der Unperfektion innerhalb der Empfindungen! Kannst du sie finden?

Dir alles Liebe!