Jetzt oder Nie

[Joram]

Was wird erlebt wenn das Denken still ist?

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[Edith123]

Was wird erlebt wenn das Denken still ist?

da wird nichts erlebt, zum Erleben braucht es zwei, einen "Erleber" und etwas das erlebt wird. Wenn das Denken still ist, ist nichts bzw. Wahrnehmung die aber niemand wahrnimmt, klingt etwas komisch aber so scheint es zu sein. Da ist keine Trennung zwischen Wahrgenommenen und wahrnehmen.

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[Joram]

Habe ich es richtig verstanden? Wenn das Denken still ist, wird nichts erlebt?

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[Edith123]

Habe ich es richtig verstanden? Wenn das Denken still ist, wird nichts erlebt?

Nein, dann wird nichts erlebt, wie schon gesagt zum Erleben braucht es zwei; den "Erleber" und das was erlebt wird. Konkretes Beispiel: wenn ich male dann bin ich zu 100% im Moment und ohne Gedanken, da wird nichts erlebt, da könnte man nur sagen, Leben findet statt, malen findet statt. Oder wenn ich schaue ohne zu schauen, ohne etwas zu fokusieren, da ist dann das Denken auch still und es wird nichts erlebt.

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[Joram]

wenn ich male dann bin ich zu 100% im Moment und ohne Gedanken, da wird nichts erlebt, da könnte man nur sagen, Leben findet statt, malen findet statt.

Da stimmt was nicht.
Wenn kein erleben stattfindet, so gibt es auch keine Erinnerungen davon. Zum Beispiel Tiefschlaf oder so.

Wird kein „Prozess des Malens“ ohne Gedanken erlebt?
Weißt du nicht dass du gemalt hast und was du gemalt hast wenn keine Denken vorhanden sind?

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[Edith123]

Da stimmt was nicht.
Wenn kein erleben stattfindet, so gibt es auch keine Erinnerungen davon. Zum Beispiel Tiefschlaf oder so.

So würde ich das nicht sagen, wenn ich nicht denke dann ist da keine Instanz da die bewertet, urteilt, oder sonst was macht. Aber ja, ich kann mich später erinnern das ich in Stille gesessen bin.

Wird kein „Prozess des Malens“ ohne Gedanken erlebt?
Weißt du nicht dass du gemalt hast und was du gemalt hast wenn keine Denken vorhanden sind?

Während dem Malen zB. ist kein erleben, da ist nur dieser Moment, nachher wenn das Denken wieder da ist kann ich mich zum Beispiel nicht an den 17. Pinselstrich erinnern. Doch, ich weiß später schon das ich gemalt habe als grobes Konstrukt aber nicht so von Moment zu Moment kann ich mich erinnern da diese Zeit so Raum und Zeitlos war.

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[Joram]

wenn ich nicht denke dann ist da keine Instanz da die bewertet, urteilt, oder sonst was macht. Aber ja, ich kann mich später erinnern das ich in Stille gesessen bin.

Während dem Malen zB. ist kein erleben, da ist nur dieser Moment, nachher wenn das Denken wieder da ist kann ich mich zum Beispiel nicht an den 17. Pinselstrich erinnern.

Ja, wenn kein Denken da ist, gibt es keine Bewertung. Ohne Bewertung wird das Erleben klarer und präsenter. Nichtumgekehrt, oder? ;-)

Das was NACH dem Malen, als Erinnerung abgerufen wird, ist nicht das Erleben „Malen“. Es ist eine Erinnerung des Erlebens….

Nimm eine Frucht, schau sie genau an, rieche dran, mit Geduld. Nur erleben. Beiße rein – kein Erleben?

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[Edith123]

Ja, wenn kein Denken da ist, gibt es keine Bewertung. Ohne Bewertung wird das Erleben klarer und präsenter. Nichtumgekehrt, oder? ;-)

Ich glaub wir meinen mit dem Wort "Erleben" nicht das Gleiche, für mich ist Erleben mit "ICH" verknüpft, wenn kein Denken da ist, ist Wahrnehmung da (Wahrnehmung braucht keinen Wahrnehmenden). Also ja, ohne Bewertung wird die Wahrnehmung klarer und präsenter.

Nimm eine Frucht, schau sie genau an, rieche dran, mit Geduld. Nur erleben. Beiße rein – kein Erleben?

Ich kann die Frucht durch meine Sinne wahrnehmen, aber den Moment des "Bisses" kann ich auch wahrnehmen.


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[Joram]

für mich ist Erleben mit "ICH" verknüpft

Ja, das hast du immer wieder gesagt. Ist es aber so?

Wo wird ein „Ich“ in der Erfahrung ERLEBT?
Beiße in einer Frucht – wo ist das „Ich“ im Erleben?

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[Edith123]

für mich ist Erleben mit "ICH" verknüpft

Ja, das hast du immer wieder gesagt. Ist es aber so?

Nein, so ist es nicht, Erleben ist da wenn kein Denken da ist, aber das geht dann so blitzschnell das sich sofort ein Gedanke hinten dranhängt, das hab ich übersehen bzw. zu spät bemerkt ( der Gedanke war schneller) :)

Wo wird ein „Ich“ in der Erfahrung ERLEBT?
Beiße in einer Frucht – wo ist das „Ich“ im Erleben?

hier ist es genauso, reinbeissen, wahrnehmen, schmecken und nacher kommt der Ich-Gedanke hmm, das schmeckt mir....

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[Joram]

Wo wird ein „Ich“ in der Erfahrung ERLEBT?
Beiße in einer Frucht – wo ist das „Ich“ im Erleben?

hier ist es genauso, reinbeissen, wahrnehmen, schmecken und nacher kommt der Ich-Gedanke hmm, das schmeckt mir....

Wo ist der Diktator (von deinem ersten Beitrag) in der Erfahrung „schmecken“ zu finden?

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[Edith123]

Wo ist der Diktator (von deinem ersten Beitrag) in der Erfahrung „schmecken“ zu finden?

Da ist kein Diktator, der schrumpft zur Zeit und wird kleiner und kleiner, wahrscheinlich auch weil ich so viel hier im Forum lese und den ganzen Tag viel bewußter lebe; sprich mich ganz stark auf die Sinneswahrnehmung konzentriere.

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[Joram]

Wo ist der Diktator (von deinem ersten Beitrag) in der Erfahrung „schmecken“ zu finden?

Da ist kein Diktator, der schrumpft zur Zeit und wird kleiner und kleiner,...

Was schrumpft muss da sein - wo ist der Diktator, oder was macht den aus?

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[Edith123]

Was schrumpft muss da sein - wo ist der Diktator, oder was macht den aus?

Ich meinte in DE ist kein Diktator, wenn der Alltag sich aber wieder einstellt werde ich "mitgerissen und der Autopilot läuft wieder mit den gewohnten Denkmustern. Da taucht dann wieder die Stimme im Kopf auf: warum hast du das noch nicht gemacht.....

Wo ist der Diktator? Als Ich Gedanke im Kopf. ???

Ich hätte Fragen:

Wer oder was ist der Empfänger des Ich- Gedankens? Zu wem kommen die Gedanken?



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[Joram]

Da taucht dann wieder die Stimme im Kopf auf: warum hast du das noch nicht gemacht.....

Ist die Stimme das „Ich“? Spüre in dir…

Wer oder was ist der Empfänger des Ich- Gedankens? Zu wem kommen die Gedanken?

Eine wunderbare Frage. Untersuche es selber: Was wird erlebt? Zu wem kommen die Gedanken? ;-)

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