CONSCIÊNCIA PURA

[Dhyan]

Se entendi, primeiro clico em Post Reply, faço as respostas e depois clico em Quote, está correto? Esse último que postei e esse agora foi assim, tudo OK?

Na realidade, acredito que seja a consciência porque ela observa o corpo e a mente, se não for, o que é então?

Não consigo ter as sensações do corpo/mente com a consciência, mas acho que é algo sutil que dá vida ao corpo e mente e observa tudo.

[Dhyan]

Se entendi, primeiro clico em Post Reply, faço as respostas e depois clico em Quote, está correto? Esse último que postei e esse agora foi assim, tudo OK?

Na realidade, acredito que seja a consciência porque ela observa o corpo e a mente, se não for, o que é então?

Não consigo ter as sensações do corpo/mente com a consciência, mas acho que é algo sutil que dá vida ao corpo e mente e observa tudo.

[Canfora]

Se entendi, primeiro clico em Post Reply, faço as respostas e depois clico em Quote, está correto? Esse último que postei e esse agora foi assim, tudo OK?

Se fizeres isso a quote apanha tudo o que tu escreveste, como aconteceu no teu segundo post.
Não precisas de usar a função quote, eu percebo bem o que escreves.
A ideia da função quote é copiar as minhas frases, de forma a poderes comentá-las. como eu costumo fazer com as tuas. Assim:

Na realidade, acredito que seja a consciência porque ela observa o corpo e a mente, se não for, o que é então?

Quando dizes que acreditas que és a consciência - isto quer dizer que na tua experiência tens a percepção de ser algo e que chamas a esse algo consciência? Ou que aprendeste que há uma coisa que é a consciência e acreditas que é isso que és?

Ou seja, consciência é algo que acreditas que exista ou é possível comprovar a existência desta consciência na tua experiência? Se em vez de consciência, usasses a palavra vida, experiência, relidade, mudava alguma coisa?

Abraço!

[Dhyan]

De fato, se ampliar o conceito de consciência para experiência, vida, realidade, torna-se mais claro definir o que está acontecendo e sendo experimentado, em suma a vida.

[Canfora]

Sim, a vida não precisa que nos identifiquemos com ideias para ser como é.
Vamos fazer um ponto de situação?
Não existe um eu separado - é verdade, não é verdade?
Diz-me o que pensas sobre isto e o que é que andas a fazer para saber se é verdade ou não :)

Abraço

[Dhyan]

Penso que seja verdade que não há um eu separado, quando paro para observar e experimentar os acontecimentos fica mais claro, mas depois com o envolvimento automático nas situações da vida perdemos essa consciência. Como fazer para que essa realidade esteja sempre presente?

[Canfora]

Penso que seja verdade que não há um eu separado,

O que é que te leva a pensar que um eu não existe? O que é que vês que confirme estes pensamentos?

com o envolvimento automático nas situações da vida perdemos essa consciência. Como fazer para que essa realidade esteja sempre presente?

Repara que se é verdade que não existe um eu - a tua experiência atual já é essa realidade. Mesmo quando ages no mundo como um eu, não és um eu.
O que é que pensas que devia ser diferente?

[Dhyan]

Percebo que as diferenças entre cada pessoa são características genéticas, de condicionamento cultural e crenças assimiladas, mas na sua essência o que vejo é que não há um eu e sim a vida como um todo acontecendo nos vários corpos/mente e todo o universo. O que me dá a sensação de confirmação disso é quando vejo os bebês na sua inocência, os animais, etc.
Mesmo sabendo que não há um eu, as experiências do dia a dia são conduzidas por esse personagem, somente quando tomo consciência disso, como num experimento ou numa meditação é que percebo a ilusão.

[Canfora]

O que me dá a sensação de confirmação disso é quando vejo os bebês na sua inocência, os animais, etc.

Sim, é mais fácil ver que todos somos de certa forma o mesmo quando se observam bebês e animais. A minha cadela ajudou bastante nisso. Também gosto muito de olhar as árvores, as plantas, o mar e o céu.

as experiências do dia a dia são conduzidas por esse personagem

Compreendo o que queres dizer. Mas há realmente um personagem a conduzir experiências ou só existem as experiências - o que inclui o pensar que uma personagem conduz as experiêncas do dia a dia?

O que eu penso que estás a dizer é que quando focas a atenção na tua experiência vês que não existe um eu, mas que no resto do tempo é como se um eu existisse. É isto o que se passa?

[Dhyan]

A Natureza com todo o seu ecossistema realmente é completa e nos dá uma grande lição de totalidade.
É exatamente isso que se passa, no focar da experiência vejo que não existe um eu, mas na maior parte do tempo é como se um eu existisse.
Mas, os momentos de pensar que o personagem existe e os momentos de experimentos que ele não existe é assim para todos, ou temos como ser apenas, experimentos, vivências, acontecimentos apenas sabendo discernir entre um e outro momento? Agora estou num momento de totalidade sem um eu, ah, agora estou pensando que sou esse personagem...

[Canfora]

Eu diria que a maioria das pessoas quando vê que o eu é uma ilusão oscila entre o ver e o duvidar.
O que é normal. Passamos tantos anos a acreditar na ilusão que ela continua a acontecer como antes (um pouco como quando olhamos para um arco-íris e nunca pensamos que é uma ilusão de ótica).

O que se passa neste momento comigo - eu vi que o eu é uma ilusão há quase 3 anos - é o ter deixado de pensar sobre o assunto. O que é um grande alívio. Mas durante bastante tempo os meus hábitos continuaram como eram antes: continuei a procurar respostas, a tentar controlar e aprefeiçoar o meu "eu", a tentar fugir à realidade tal como ela é. O que não quer dizer que contigo aconteça o mesmo, cada caminho é diferente.

Ver que o eu é ilusório não é um fim, de certa forma é um começo. É possível que existam outras ilusões, outras crenças a serem exploradas, a deixarem de fazer sentido.

Dirias que algo mudou desde que começámos esta conversa?
Há algo na tua experiência que penses que devia ser diferente do que é?

Abraço

[Dhyan]

Mudou bastante, achava que fosse mais complicado esse entendimento, mas é simples, embora não seja fácil dado o condicionamento de toda uma vida que todos nós temos. Como para cada um é uma experiência diferente, para mim está sendo um início a conta gotas, não chega a ser um marco espetacular, mas é um início importante. Acredito que cada um tem o seu momento, então não deveria ser diferente do que é.
Abraços.

[Canfora]

Como é que explicavas este ver que não existe um eu a um amigo que nunca tivesse ouvido falar sobre isso?

[Dhyan]

Posso tentar explicar iniciando pela pureza das crianças, os animais, a natureza, e que a vida no universo está simplesmente acontecendo e que não há nada separado, assim não será diferente para nós que fazemos parte desse mesmo contexto, mas ele com certeza vai me chamar de louco.

[Canfora]

Posso tentar explicar iniciando pela pureza das crianças, os animais, a natureza, e que a vida no universo está simplesmente acontecendo e que não há nada separado, assim não será diferente para nós que fazemos parte desse mesmo contexto, mas ele com certeza vai me chamar de louco.

É possível que sim. Obrigada pela tua resposta.

achava que fosse mais complicado esse entendimento, mas é simples, embora não seja fácil dado o condicionamento de toda uma vida que todos nós temos.

Sim, este entendimento é mais simples do que parece. Pode ser tão simples que a maioria das pessoas não acredita que o que esta a ver é o que está a ser apontado pelo guia e acaba por não ver para além dos pensamentos.

Neste momento tens alguma dúvida? Ou é 100% claro que um eu não existe?

Há mais alguma coisa de que queiras falar?

Abraço