Sensibilisation: se réveiller du rêve

[Lucie]

Bonsoir!

LU ne sert pas à se débarrasser de l’égo, du ‘moi’. Je ne comprends pas (?).

qui cherche à se débarrasser du "moi"? "moi" est seulement une pensée, y a-t-il quelqu'un qui contrôle les pensées?
y a-t-il quelqu'un qui puisse vouloir se débarrasser du "moi"?
quel est le problème avec la pensée "moi"?
Pourquoi vouloir se débarrasser du "moi", dans quel but? est-ce que "moi" empêche quelque chose? est-ce que "moi" recouvre quelque chose?
La pensée "moi" a-t-elle un quelconque pouvoir?

elle est partout, bulles d'énergie. sans pensées, sans savoir : lumière dans l'espace entre les formes.

Regarde encore, regarde vraiment..... ferme les yeux, et ressens... qu'est-ce que "la conscience" ? qu'est-ce que "je"? qu'est-ce que "oreille"?

Regarde une pomme (ou autre objet).... vois-tu l'arrière de la pomme? la partie non vue existe-t-elle dans l'expérience directe?
ou seulement dans la mémoire?

La pensée-mémoire remplit les "trous" visuels, les trous "perceptifs", pour faire quelque chose qui semble cohérent.
Lorsque tu fermes la porte de ta chambre, la chambre est-elle encore vue dans l'expérience directe ou c'est seulement une image dans la mémoire?
Lorsque ton fils est à l'école, en fais-tu l'expérience directe, ou est-il seulement une image dans la mémoire?

"je" suis une pensée
Es-tu une pensée?
ou "je" est une pensée?


Merci!
Nadine

PS je reviendrai plus tard sur l'exercice observateur-observé

[MayaAngeli]

merci Nadine de m'avoir répondu aussi vite !

effectivement, personne ne cherche à se débarrasser du "moi" qui est seulement une pensée.
personne ne contrôle les pensées.
il n'y a pas personne qui puisse vouloir se débarrasser du "moi" puisque "je" est une pensée.
le problème avec la pensée "moi" : sensation d'être séparée. tu vas sûrement me demander : qui se sent séparé de qui ?
se désidentifier du "moi" pour ne plus souffrir, pour qu'il n'y ait plus un "je" qui croit souffrir.
"moi" empêche quelque chose de VOIR. oui "moi" recouvre quelque chose => c'est un voile illusoire de mémoire-pensées-concept.
La pensée "moi" n'a pas de pouvoir s'il n'y a personne pour y croire.

Donc la vision directe c'est sans miroir et en plus les yeux fermés.
Je regarde encore et vraiment : je vois des bulles dans le vide, dans l'espace entre les formes.
Je ne les vois plus si je ferme les yeux, je vois de la lumière.
Si je ressens : "la conscience" est VIE ? Il n'y a pas de "je", il n'y a rien.
"oreille" est une pensée.

Non je ne vois pas l'arrière de la pomme : la partie non vue n'existe pas dans l'expérience directe, c'est seulement dans la mémoire. Cet exercice d'un objet qu'on touche, et qu'on enferme ensuite dans une boîte est excellent. Je ne fais plus l'expérience directe de cet objet quand il est enfermé dans une boîte. Je ne fais que l'expérience directe de la boîte.

Lorsque je ferme la porte de ma chambre, la chambre n'est plus vue dans l'expérience directe. C'est seulement une image dans la mémoire.
Lorsque mon fils est à l'école, je n'en fais pas l'expérience directe : c'est seulement une image dans la mémoire.
Et ce n'est pas "mon" fils, car il n'y a pas de "je" ni de "moi". Vincent est une pensée tout comme Natacha est une pensée.

"je" suis une pensée
Es-tu une pensée?
ou "je" est une pensée?
=> merci pour cette nuance ! ah oui, je ne suis pas une pensée, c'est "je" qui est une pensée.
Natacha est une pensée.
Qui suis-je si je ne suis pas une pensée ?

Je m'amuse beaucoup même si c'est costaud parfois !!
Quel plaisir de partager. Gratitude infinie Nadine :-)
De tout coeur,
Maya

[Lucie]

Bonjour Maya,

Si je ressens : "la conscience" est VIE ? Il n'y a pas de "je", il n'y a rien.

oui, rien qu'on puisse définir en tout cas.... est-ce vraiment rien? les mots, là, se heurtent à leur propres limitations...

la vision directe c'est sans miroir et en plus les yeux fermés.

"Vision directe" est une autre locution pour dire "expérience directe", c'est regarder sans mémoire, sans savoir, ou plus exactement sans référence à la mémoire ni au savoir ni aux pensées. Donc la mémoire est là, les pensées vont et viennent, mais rien de tout cela n'est référence. La référence est le ressenti, la perception directe.
La vision directe peut se faire avec les yeux ouverts ou fermés, c'est selon l'exercice proposé!

Pourquoi faire certains exercices les yeux fermés? le sens de la vue (très lié à la mémoire) est particulièrement puissant pour construire la "cohérence du monde".
Il est intéressant de s'abstraire de ce sens visuel, pour sortir des autoroutes des habitudes.

Le miroir...

Petit exercice devant le miroir:
Regarde-"toi".... Que vois-tu?
sans faire référence à la mémoire ni aux pensées?
Que vois-tu dans le miroir?

La pensée "moi" n'a pas de pouvoir s'il n'y a personne pour y croire.

.... et qui donc croit à la pensée "moi"?
Est-ce "moi" qui croit à la pensée "moi"?

"moi" empêche quelque chose de VOIR. oui "moi" recouvre quelque chose => c'est un voile illusoire de mémoire-pensées-concept.

la pensée, la mémoire, les concepts font partie de "ce qui est"... il n'y a pas d'erreur! il n'y a que "ce qui est"... simplement le contenu des pensées n'est pas "vrai", pas réel, ce sont juste des histoires.
est-ce qu'une pensée peut vraiment voiler la réalité?

merci pour cette nuance ! ah oui, je ne suis pas une pensée, c'est "je" qui est une pensée.

c'est ça!
une nuance de taille! :)

Je m'amuse beaucoup

excellent!


Merci à toi pour cette exploration partagée! :)

Nadine

[MayaAngeli]

Petit exercice devant le miroir: dans le miroir, je vois des formes.

c'est une autre pensée qui croit à la pensée "moi".

oui tout EST, sans erreur.
le contenu des pensées n'est pas "vrai", pas réel, ce sont juste des histoires.
si une pensée est crue, elle voile la réalité et cela qui l'illusion du "moi" séparé.

ai-je le droit de poser des questions ? ou bien cela ne fait pas partie du jeu, de la guidance.
je ne suis pas le corps. Mais est-ce que la limite entre un objet et mon corps, c’est la peau et le contour de l’objet ?
le corps et l’objet sont des concepts ?

La Conscience/Présence seraient des concepts. On utilise donc "rien" ou "cela" ou "espace" :
A quoi correspond cet espace d’accueil ? à quoi ressemble-t-il ?
Qui est « je ressens » ?

Quand je cherche un « je » un « moi » dans l’expérience directe : c’est l’énergie, l’électricité, de la lumière, la VIE.
Ça s’est refermé aujourd’hui cette illusion du « moi ». aujourd’hui « je » est le corps (même si je sais que je ne suis pas le corps, qu’il apparaît dans l’espace).
Cet espace d’accueil : un autre concept ? A-t-il une forme ? Puis-je en faire l’expérience directe ? Comment le voir ?
Il n’a pas plus de forme que le vide (illusoire) entre les objets et le corps.

Qui est Nadine ? et qui est ce « je » quand tu écris ?
A qui parles-tu quand tu écris : « fais cette expérience » ?
Si je ne suis pas une pensée, je suis quoi ? La Vie ?
Qui entend et lit mes paroles en ce moment ?
Il n'y a rien ni personne pour "être" ?

merci Nadine !

[Lucie]

Bonjour!

dans le miroir, je vois des formes.

Oui, dans le miroir il y a des formes... et partout alentours il y a des formes.
Cette forme ronde, on l'appelle par exemple pomme, c'est une étiquette qui sert simplement à désigner "cette forme ronde".
L'expérience de la "pomme".... la toucher, la goûter, son odeur, le bruit en la frottant, ses couleurs, cette expérience directe de la pomme, est-ce semblable au mot "pomme", à la mémoire "pomme", au concept "pomme"?

La forme dans le miroir, on l'appelle "Natacha", c'est simplement une étiquette, plaquée sur "une forme/quelque chose qui n'est pas définissable".
La pensée étiquette à tout va, et c'est bien pratique pour communiquer!

Mais le mot est "minuscule" par rapport à la vastitude de l'expérience.... le plan n'est pas le territoire.
Regarder une photographie du Vésuve, est-ce la même expérience que de gravir ses pentes?

Bien sûr tu peux poser des questions, mais l'intérêt n'est pas que j'y réponde :)
Aucune connaissance ici :)))

Je t'invite à refaire l'exercice de "l'observateur-observé".
Y a-t-il une limite entre ce qui apparemment est l'objet (l'observé) et le sujet (l'observateur).
Regarde simplement, sans faire référence aux pensées qui disent "il y a une limite," et dis-moi où est cette limite, s'il y en a une (toujours en regardant en vision directe)?

L'écran de l'ordinateur, est-il observé?
Le clavier, est-il observé?
Les mains, sont-elles observées?
Les bras, la poitrine, le bout du nez sont-ils observés?
Où est l'observateur?
Derrière les yeux?
Dans le cerveau?
Derrière la tête?
Ailleurs?
Y a-t-il un observateur?

Si je ne suis pas une pensée, je suis quoi ? La Vie ?

Es-tu une pensée?
ou "je" est une pensée?

Es-tu la vie?
Ou il y a simplement la vie?

Es-tu le corps?
Ou il y a simplement le corps?

Qui entend et lit mes paroles en ce moment ?
Il n'y a rien ni personne pour "être" ?

Pourquoi faudrait-il quelqu'un ou quelque chose qui entende ou lise?
pourquoi faudrait-il quelqu'un ou quelque chose pour être?

sujet-verbe-objet... une seule chose


Merci!
du coeur
Nadine

[MayaAngeli]

merci Nadine !

oui quand je pose une question ce n'est pas pour avoir des connaissances, c'est pour des réponses sans mental.

je ne suis pas le corps. il y a juste un corps qui est vu et un objet qui est vu, touché, senti.
ce sont des concepts-pensées.
il n'y a ni observateur ni observé.

La Conscience/Présence seraient des concepts. On utilise donc "rien" ou "cela" ou "espace" pour éviter toute pensée-concept-mémoire.
je ne peux pas faire l'expérience directe de cet espace d’accueil : impossible de savoir à quoi il ressemble.
c'est du vide.

Qui est « je ressens » ? Il n'y a personne pour ressentir.

L'expérience de la "pomme".... la toucher, la goûter, son odeur, le bruit en la frottant, ses couleurs, cette expérience directe de la pomme, n'est pas semblable au mot "P O M M E", ni à la mémoire "pomme", au concept "pomme" ?
Il y a l'expérience directe du corps : le toucher, mais ce n'est pas semblable au mot et concept "C O R P S" qui est une pensée.

exercice de "l'observateur-observé".
il n'y a pas une limite entre ce qui apparemment est l'objet (l'observé) et le sujet (l'observateur).
Je vois et ressens une limite quand je touche l'objet, mais il n'y a personne qui touche l'objet. L'objet est touché.

L'écran de l'ordinateur n'est pas observé car il n'y a personne pour voir. Il apparaît.
Le clavier EST. Il apparaît dans l'espace.
Il y a vision sans sujet, vision sans percevant, sans témoin, sans "je" = une seule chose.
Il n'y a personne qui perçoit quoi que ce soit => il y a seulement perception / regard, pas de sujet qui regarde, pas d'objet regardé.
Les mains ne sont pas observées. Il y a juste perception / regard. Il y a (des) mains, des formes, sans étiquette mentale. Il y a M A I N sans concept.
Les bras, la poitrine, le bout du nez apparaissent. On ne peut pas dire qu'ils sont vus ? car on se demanderait pas qui, et ça créerait une dualité (2 choses).
Il n'y a pas d'observateur (il est nulle part), c'est le penseur qui est une pensée.
Non il n'est pas derrière les yeux ni dans le cerveau, ni derrière la tête, ni ailleurs car yeux et cerveau sont des pensées-savoir-concepts.

Il ne faut pas quelqu'un ou quelque chose qui entende ou lise. C'est entendu et lu. Peut-on dire cela ?
Il ne faut quelqu'un ou quelque chose pour être. Cela EST.

sujet-verbe-objet... une seule chose

Je me suis trompée (il y a eu erreur) :
"je" / "moi" est une pensée, mais je ne suis pas une pensée. Je ne suis rien ou bien je suis espace, je suis Cela. Je suis ce qui précède la pensée, la perception, les formes = le rien / vide / espace / Cela.
je ne suis pas Vie, il y a juste VIE.

Non je ne suis pas le corps. C'est une apparition, une pensée-concept-forme. Il y a C O R P S.

Merci pour ta patience et belle soirée !
Natacha :-)

[Lucie]

Je ne suis rien ou bien je suis espace, je suis Cela

Pas de "je"
seulement "cela"

je ne suis pas Vie, il y a juste VIE

oui... :)

[MayaAngeli]

Bonjour Nadine,

merci pour ta réponse, et ton accompagnement précieux.
je sens que cela se pose.
ça s'était déjà posé l'an dernier. entre-temps le voile illusoire était revenu : le "je" / "moi".
il y a peur de donner des réponses mentales, de réciter par coeur ce que tu m'écris, de faire semblant, et que cela ne soit pas vraiment vécu et VU.

"je" / "moi" sont des pensées.
Natacha est une pensée. Nadine est une pensée. il y a croyance d'un "moi séparé", d'un "moi".
il y a juste formes, et il y a Cela qui précède tout ce qui est perçu.
s'il n'y a pas de "je", il n'y a pas de "je suis", il y a le verbe ETRE à l'infinitif.

la nuit, la perception se voile. il y a de nouveau la pensée qui revient : où ce "je" / "moi" ?
et il y a la pensée qui arrive : "je suis le corps. Je suis ces contours de corps. Je ne veux pas être enfermée dans ce corps. Je ne veux pas être incarnée. Je veux vivre mon dernier souffle".

ensuite la mémoire de tes écrits reviennent : il n'y a pas de "je" c'est une pensée, il n'y a pas de "corps", c'est un concept, une forme.
les émotions sont accueillies dans ce rien.
il y a placement dans cet espace qui accueille et précède tout, dans ce rien, ce Cela.
quand je ferme les yeux : il y a l'arrière du corps qui est vu : la nuque, de dos. il y a donc 2 choses puisque ce n'est pas de la vision directe ni du ressenti. c'est une pensée ?

Tout passe par le corps : vu, entendu, touché, goûté, respiré.
Toutes les perceptions passent par le corps ? les 5 sens.
Mais je ne suis pas le corps, cette forme.
tout tourne autour du corps.
dans le miroir : je vois une forme appelée Natacha, mais ce n'est pas "moi" puisqu'il n'y a pas de "moi".
il y a juste forme.
le corps est ce qui fait l'expérience par la perception, via tous les sens.

c'est un entrainement intensif même s'il n'y a personne qui le fait, que cela se fait tout seul.
il y a la pensée / impression d'un effort pour ne pas perdre cette perception : 1 seule chose : sujet-objet-verbe.
il y a la pensée : cela ne se fait pas tout seul, le conditionnement revient.
il y a émotion que cela se pose, cela s'apaise, il y a soupir.
il y a la pensée : laisser le corps faire tout seul.

je suis prête pour la suite des exercices. oups ! lapsus : "qui est prête" ? :-)

merci et belle journée !
dans le coeur,
Natacha

[MayaAngeli]

Nadine,

Petit rectificatif après relecture des écrits (qui ne sont pas "mes" écrits puisqu'il n'y a pas de possesseur) :

quand je ferme les yeux : il y a l'arrière du corps qui est vu : la nuque, de dos. il y a donc 2 choses puisque ce n'est pas de la vision directe ni du ressenti. c'est une pensée ?
=> qui ferme les yeux ?
=> cela se fait tout seul, il n'y a personne qui ferme les yeux, le corps se gère tout seul : "les yeux se ferment".

dans le miroir : je vois une forme appelée Natacha, mais ce n'est pas "moi" puisqu'il n'y a pas de "moi".
il y a juste forme.
=> qui voit ?
=> la forme est vue dans le miroir.

merci du coeur !

[Lucie]

Bonjour Natacha,

Tout va bien, c'est tout à fait normal de ressentir la peur... <3

la peur est là... bienvenue à la peur
le doute est là... bienvenue au doute
bienvenue à tout ce qui est en cet instant.
Tout ce qui est, tous ces présents, tous ces cadeaux de l'instant...

Natacha est une pensée. Nadine est une pensée.
il n'y a pas de "corps", c'est un concept, une forme.

Natacha, Nadine, sont des mots, des concepts plaqués sur "quelque chose".
Ce quelque chose est-il une pensée?
que savons-nous de ce "quelque chose", est-ce définissable, est-ce possible de décrire, de "mettre en boîte" ce quelque chose qu'on appelle Natacha? qu'on appelle corps?
n'est-ce pas complètement mystérieux et insaisissable?

Regarde "tes" mains, sont-elles une pensée?
Le mot n'est pas l'expérience...
Yeux fermés, dans l'expérience directe, que ressens-tu des mains?
Yeux ouverts, dans l'expérience directe, que ressens-tu des mains?
l'expérience "mains".... peux-tu décrire ce merveilleux mystère?

et il y a la pensée qui arrive : "je suis le corps. Je suis ces contours de corps. Je ne veux pas être enfermée dans ce corps. Je ne veux pas être incarnée. Je veux vivre mon dernier souffle".

oui c'est une pensée... est-ce un problème que cette pensée soit là? est-ce que cette pensée a la plus petite influence sur le cours de la vie?
est-elle gênante? empêche-t-elle quelque chose?
cette pensée devrait-elle disparaître? devrait-elle ne pas être?
y a-t-il une alternative à cet instant? un envers du décor où cette pensée n'est pas?

quel est le ressenti corporel, ici et maintenant?

le voile illusoire était revenu

dans l'expérience directe, ici et maintenant, comment est ce voile? décris-le moi, sa forme, sa couleur, sa texture, sa localisation...

Merci
tendresse
Nadine

[MayaAngeli]

merci Nadine de "me" rassurer même s'il n'y a personne à rassurer.

oui ressentir la peur illusoire : je l'accueille. la pensée de ne pas y arriver à VOIR, ou la peur de prendre trop de temps car "j" essaie de comprendre cette expérience directe non mentale. Je m'amuse et parfois la pensée : "je prends du temps à Nadine, je lui fais perdre son temps" :
=> bienvenue à ces ressentis et à ces pensées.
il y a la pensée de culpabilité : je l'accueille : bienvenue à la culpabilité.
il y a la pensée : se débarrasser du "je" du "moi" qui n'est pas la réalité.
bienvenue à tous ces présents du présent :-)

ce qu'on appelle Natacha, ou bien C O R P S : oui c'est mystérieux, insaisissable.

Les mains ne sont pas une pensée, ce sont des formes, c'est VIE (expérience). La pensée est le mot : M A I N.
Yeux fermés, dans l'expérience directe, que ressens-tu des mains? => pourquoi écris-tu "que ressens-tu" ? QUI ressent ? Je ne sais plus comment parler maintenant.... Je n'ose plus dire "je".
=> il y a un ressenti des mains, ou bien les mains sont ressentie : de VIE.
Yeux ouverts, dans l'expérience directe, que ressens-tu des mains ? => mouvement.
l'expérience "mains".... peux-tu décrire ce merveilleux mystère? => non, je ne peux pas le décrire car il n'y a personne pour décrire. Puis-je répondre : non je ne peux pas le décrire ? ou bien vaut mieux écrire : cela ne peut pas être décrit, ce merveilleux mystère est indescriptible : il est forme, mouvement, apparition, disparition dans l'espace. Il EST.

la pensée qui revient : "je suis le corps" :
oui c'est un problème que cette pensée soit là car j'y crois et ça crée de la souffrance : donc la croyance influence le cours de la vie. c'est gênant et empêche la joie d'émerger.
oui cette pensée devrait disparaître, une fois que cela est VU.
non il n'y a pas d'alternative en cet instant.
ensuite il y a prise de conscience que la pensée doit juste être observée car il n'y a personne pour y croire, et il n'y a pas de "je" / "moi" qui souffre. Tout cela apparaît dans l'espace.

le ressenti corporel, ici et maintenant : joie, détente, relâchement, expansion. puis énervement et crispation.

dans l'expérience directe, ici et maintenant, comment est ce voile? décris-le moi, sa forme, sa couleur, sa texture, sa localisation... Il n'a pas de forme, c'est une pensée qui brouille la vision.
=> ce voile crée un observateur et un observé, au lieu de n'avoir qu'1 seule chose
(3D au lieu de 2D).
=> ce voile m'empêche de VOIR, de me réveiller à la réalité. Je vois au travers du "moi" avec ce voile.
Je décris le voile : mais il n'empêche personne de VOIR puisqu'il n'y a pas de "je" ni de "moi".

il y a la pensée : "comment puis-je croire à une entité séparée ? Je sais bien que je ne suis pas le corps, que c'est juste un véhicule. Je sais bien que je ne suis pas Natacha. Elle n'existe pas, elle n'a jamais existé. Je me suis prise pour elle et maintenant j'y crois".
=> j'accueille cette pensée. bienvenue à ces croyances.
Natacha est nulle part. Je me suis longuement regardée dans le miroir = Cela s'est regardé dans le miroir. Il y avait des vertiges ressentis quand la pensée suivante arrivait : "ce qui est vu dans le miroir est une forme, ce n'est pas ce que je suis. Je ne suis pas cette forme. Je ne suis rien".

Peut-on dire : mon fils et moi ou bien Nadine et moi s'il n'y a pas de "moi séparé" ?
Peut-on dire : le corps se lève, le corps marche ? ou bien c’est juste cela se lève, cela marche ?

Est-ce que sont les yeux qui voient dans le miroir ?
ou les oreilles qui entendent ? => perception de tympan percé quand le bruit est trop fort : c’est donc ressenti.
(même si cela est vu et entendu).

Peut-on dire "la main soulève la tasse" ? (même si c’est la tasse est soulevée).

Que peut-on dire à la place de « je suis prête pour la suite de nos échanges » ou bien peut-on le dire ?

Plein de joie et de tendresse chère Nadine !
Belle après-midi :-)
Natacha

[Lucie]

Bonsoir Natacha,

recevoir tes messages est un cadeau :)

comment du temps pourrait-il être perdu? :))))))
c'est une pensée très commune mais très curieuse, non?
Perdre du temps... faire perdre du temps... le temps peut-il être perdu ou gagné?

oui ressentir la peur illusoire

la peur est-elle illusoire?
dans l'expérience directe, que veux dire "illusoire", peux-tu le décrire?


Je te propose un nouvel exercice d'exploration: y a-t-il quelqu'un ou quelque chose qui décide, ou fait des choix, ou est aux commandes des actions, petites ou grandes...?

Regarde dans la vie quotidienne, est-ce que tu décides du moment où tu t'endors, ou tu te réveilles? (même avec un réveil)
Regarde aussi lorsque apparemment tu fais un choix, comment ce choix "arrive"... par exemple pour choisir les vêtements le matin.
Puis décris-moi cette "prise de décision".

Donne-moi aussi un ou plusieurs exemples où tu es certaine de faire un choix parfaitement autonome.

pourquoi écris-tu "que ressens-tu" ? QUI ressent ? Je ne sais plus comment parler maintenant.... Je n'ose plus dire "je".

dire "je" ou ne pas dire "je"... ne t'inquiète pas pour les formulations....
le langage par définition est relatif, ce n'est qu'un pointeur d'une réalité indescriptible.

la pensée qui revient : "je suis le corps" :
oui c'est un problème que cette pensée soit là car j'y crois et ça crée de la souffrance : donc la croyance influence le cours de la vie. c'est gênant et empêche la joie d'émerger.
oui cette pensée devrait disparaître, une fois que cela est VU.

la croyance influence le cours de la vie? une croyance ou pensée peut-elle vraiment influencer le cours de la vie?
Donne-moi un seul exemple où tu es certaine que la pensée influence la vie, afin de pouvoir explorer ça :)
Quelque chose de très concret du quotidien, si possible.

Je ne suis pas cette forme. Je ne suis rien

Il y a un corps, il y a des pensées, il y a des émotions, il y a des formes.... tout cela existe.
quelqu'un n'est pas cette forme?
quelqu'un est rien?

Regarde maintenant.... qui n'est pas cette forme, qui est rien?

Du coeur,
Nadine

[MayaAngeli]

merci Nadine pour tes belles réponses. ;-)
les recevoir est un présent : du miel pour Maya.

tout est illusoire : ces expériences n'existent pas. tout cela apparaît et disparaît. lumière qui bouge. que savons-nous de la réalité ? rien de réel. juste perceptions. c'est un RÊVE (un rêve d'individualité).

la peur est-elle illusoire ? elle est juste ressentie dans le corps. c'est une perception avec une étiquette mentale.
il y a ressenti. tout est ressenti : colère, joie, tristesse. tout est pareil quand on l'observe bien. juste perceptions.
dans l'expérience directe, que veux dire "illusoire", peux-tu le décrire ? => cela disparaît quand on l'observe. on croit que cela existe tant que c'est ignoré. quand c'est vu, ça disparaît, quand il n'y a plus de contraction du corps pour l'empêcher de circuler librement : venir puis partir, juste passer.
en expérience directe, ce qui n'est pas illusoire c'est Cela / le Rien / l'Espace d'où tout émerge. illusoire dans le sens non réel (= rêve). et Cela est réel.

merci de me proposer un nouvel exercice d'exploration :

- autant l'histoire du "je" / "moi" qui sont des pensées = c'est nouveau. une révélation !!
jusqu'à présent "je" / "moi" étaient des objets/entités séparés.
- pour le corps = le voir comme juste une forme : c'est nouveau. et grâce à ton aide, il y a une meilleure compréhension qui émerge, le fait qu'il fonctionne tout seul (ou bien est-il agi par la Vie ?).

- pour cette nouvelle exploration : c'est facile ! ;-)
il n'y a ni quelqu'un ni quelque chose qui décide ou fait des choix, ou est aux commandes des actions, petites ou grandes...?
tout se fait tout seul. Il y a Vie (Cela) qui circule, coule, qui EST.
il n'y a pas de séparation entre ce que je crois être et Cela (Vie).
La Vie (Cela) circule dans ce corps, elle partout, dans toute expérience et antérieure à toute expérience.

Dans la vie quotidienne : non personne ne décide du moment où s'endormir ou se réveiller. Cela se fait tout seul.
Est-ce le corps qui fait cela ? Ou bien il est agi ?
Lorsque apparemment il y a un choix à faire : ce choix arrive quand il y a résistance, contraction avec l'arrivée d'une pensée. Les vêtements sont choisis tout seul : l'intuition sans mental, sans pensée.
Il n'y a personne pour choisir.
Le matin, devant la penderie, le choix de mettre une robe émerge : une intuition. Puis une pensée arrive : "choisi un pantalon". Si la pensée est écoutée, il y aura l'impression de choix. La prise de décision s'opère dès que la pensée n'est plus entendue.
Je n'ai pas d'exemple où je suis certaine de faire un choix parfaitement autonome. "je" étant une pensée, il n'y a personne pour faire un choix.

oui la croyance influence le cours de la vie :
le matin avant de partir au travail, si une pensée arrive que "je souffre car qu'une tierce personne m'a fait vexée"
si "je" crois la pensée (si la pensée est crûe), "je" vais ressentir de la souffrance et de la tristesse (il va y avoir ressenti d'émotions dans le corps), et "je" vais croire (il va y avoir croyance que "je souffre et que je suis triste".
"je" vais pleurer (des larmes vont couler, ça pleure).
L'influence par rapport à la vie : "je" ne serai pas en mesure d'aller travailler si "je" suis trop effondrée.

Il y a un corps, il y a des pensées, il y a des émotions, il y a des formes.... tout cela existe.
est-ce que cela existe ? ce sont juste des perceptions qui apparaissent et disparaissent. Elles n'existent pas sans le Regard, sans la Vision. Ce ne sont que des étiquettes, des concepts. C O R P S. E M O T I O N S. F O R M E S. P E N S E E S. P E R C E P T I O N S. C'est du conditionnement. Un bébé n'étiquette pas. L'expérience est sans mot.
Pensée / émotions = interprétations personnelles, subjectives, suivant chaque Regard.
Est-ce que chacun voit et ressent la même chose face à une même expérience ?
Alors que CELA / l'Espace existe. Il est identique car partagé par tous.

"je ne suis pas cette forme". "je ne suis rien" (quand "je" me regarde dans un miroir) :
quelqu'un n'est pas cette forme? => il n'y a personne qui peut dire "je ne suis pas cette forme" puisque "je" est une pensée : c'est la pensée qui dit "je ne suis pas cette forme" et qui dit "je ne suis rien".
quelqu'un est rien ? => en fait quelqu'un n'est pas ce qu'il croit être. il n'est pas un "moi séparé". Quelqu'un EST.
ou bien "quelqu'un" est une pensée ?

Regarde maintenant.... qui n'est pas cette forme, qui est rien ?
dans le miroir : il y a une forme qui est vue par les yeux (les yeux voient la forme = le corps). il n'y a personne pour commenter. la forme EST.
il n'y a personne qui est rien, personne pour être rien. juste une pensée.

merci encore pour ces échanges ludiques ! ;-)
Je te souhaite une très belle soirée :-)
de tout coeur chère Nadine,
Natacha

[Lucie]

Bonjour Natacha,

c'est la pensée qui dit "je ne suis pas cette forme" et qui dit "je ne suis rien".

oui!

"quelqu'un" est une pensée ?
il n'y a personne qui est rien, personne pour être rien. juste une pensée.

oui!

le fait qu'il fonctionne tout seul (ou bien est-il agi par la Vie ?)

Cela se fait tout seul.
Est-ce le corps qui fait cela ? Ou bien il est agi ?

est-ce la "Vie" qui est aux commandes du corps?
y a-t-il quelque chose aux commandes?

SANS REGARDER DANS LE SAVOIR NI DANS LES CONCEPTS

la "Conscience", la "Vie", le "Regard", "Cela", "moi" etc, etc.... est-ce que quelque chose est aux commandes?

ce choix arrive quand il y a résistance, contraction avec l'arrivée d'une pensée

je ne comprends pas, peux-tu préciser?

oui la croyance influence le cours de la vie :
le matin avant de partir au travail, si une pensée arrive que "je souffre car qu'une tierce personne m'a fait vexée"
si "je" crois la pensée (si la pensée est crûe), "je" vais ressentir de la souffrance et de la tristesse (il va y avoir ressenti d'émotions dans le corps), et "je" vais croire (il va y avoir croyance que "je souffre et que je suis triste".
"je" vais pleurer (des larmes vont couler, ça pleure).
L'influence par rapport à la vie : "je" ne serai pas en mesure d'aller travailler si "je" suis trop effondrée.

regarde très précisément et dis-moi si tu peux être certaine que c'est la pensée "cette personne m'a vexée" qui déclenche l'émotion de tristesse et est responsable du fait que tu ne vas pas travailler.
Il y a la tristesse.... et une pensée qui dit "cette personne m'a vexée", et puis le corps qui reste assis sur le canapé.
Et il y a une autre pensée qui dit "cette pensée provoque cette émotion". Et "cette émotion provoque cette réaction". Est-ce que ce lien de cause à effet est absolument certain?
Même s'il paraît évident, est-il certain?

On touche là à une habitude très profondément ancrée, la certitude du lien de cause à effet.
"Si la pensée change, le cours de la vie change..."
"Si cette pensée disparaît, la clarté apparaît..."
Rester très humble en regardant cela, humble dans le sens de "nu", de "neuf", sans savoir, comme un petit enfant.

La pensée n'a aucun pouvoir, n'en a jamais eu, c'est juste un commentaire, une histoire qui se raconte...
Aucune pensée, aucune croyance n'a jamais eu aucun pouvoir sur ce mystère qu'est la vie.
Ne me crois pas sur parole, vérifie par toi-même!

donc la croyance influence le cours de la vie. c'est gênant et empêche la joie d'émerger.

simplement regarder.... regarde, comment est-ce que c'est, ici et maintenant?
manque-t-il quelque chose à cet instant? n'est-il pas absolument complet?
cet instant pourrait-il être différent?
est-ce que la croyance empêche quoi que ce soit?


du coeur
Nadine

[MayaAngeli]

Bonjour Nadine,

Merci pour ces éclairages et illuminations :-)

la pensée du matin : "je n'y arriverai pas à VOIR".
j'accueille cette pensée : bienvenue à elle.
une autre pensée émerge : "je tournais en rond depuis des années, et une clef libératrice est enfin arrivée : l'expérience directe et surtout ton aide précieuse au quotidien fait de questionnements. Je n'y serais jamais arrivée seule aveuglée par mes conditionnements, croyances et angles morts. Tu m'aides à voir ce que je ne veux pas ou bien ne peux pas voir après ces années de conditionnement".
c'est juste une pensée : bienvenue à elle.

est-ce la "Vie" qui est aux commandes du corps?
y a-t-il quelque chose aux commandes?
=> merci pour cet éclairage ! Il n'y a rien ni personne aux commandes.

la "Conscience", la "Vie", le "Regard", "Cela", "moi" etc, etc.... est-ce que quelque chose est aux commandes?
=> non, "je" / "moi" n'est pas aux commandes.
=> non, la Conscience/Présence n'est pas aux commandes.
=> VIE / CELA n'est pas aux commandes.
Il n'y a rien ni personne aux commandes.
La main se lève.
La main lève la tasse (ou bien la tasse est levée) ?
Le corps bouge tout seul. Il agit et est agi ?
Le corps respire et est respiré ?
Il y a respiration. Il y a digestion.
Tout se fait tout seul.
La VIE / CELA EST. Cela circule tout seul sans rien aux commandes.

j'ai écrit : "ce choix arrive quand il y a résistance, contraction avec l'arrivée d'une pensée"
tu as répondu : "je ne comprends pas, peux-tu préciser?"

le choix n'existe pas. C'est la pensée qui fait croire qu'il y a un choix. La pensée crée une résistance dans le corps.
Qui choisi ? => l'intuition sans mental, sans pensée.
Il n'y a personne pour choisir.
=> "je" étant une pensée, il n'y a personne pour faire un choix. Le choix se fait tout seul sans l'intervention de rien ni personne.

non je ne suis pas sûr du lien de cause à effet entre la pensée qui provoque une émotion.
il y a pensée, il y a émotion, il y a contraction dans le corps,n il y a manifestation physique (ex. : pleurs).
tout cela arrive en même temps, simultanément ici et maintenant : sans temps.
ce lien de cause à effet est donc une croyance.
"Si la pensée change, le cours de la vie change..." => c'est une croyance : la pensée peut changer le cours de ma vie. Rien ni personne ne peut changer le cours de la vie. Cela EST.
=> si je crois à la peur qui me paralyse pour aller à un entretien d'embauche, et si je reste chez moi... je ne décroche donc pas ce job. Cette pensée n'a pas changé le cours de "ma" vie (de la Vie). C'est ainsi, cela devait être ainsi, et cela ne pouvait donc pas être autrement.

"Si cette pensée disparaît, la clarté apparaît..." => c'est une croyance car c'est une pensée.
une pensée émerge : "c'est une croyance très ancrée" (c'est une croyance de croyance car c'est une pensée).
bienvenue à cette pensée.

une pensée émerge : "je voudrais disparaître. je voudrais que la Conscience réémerge. je voudrais VOIR".
=> j'accueille cette pensée : bienvenue à elle.

oui, je reste très humble en regardant cela, dans le sens de "nu", de "neuf", sans savoir, comme un petit enfant
tu as écrit : "La pensée n'a aucun pouvoir, n'en a jamais eu, c'est juste un commentaire, une histoire qui se raconte... Aucune pensée, aucune croyance n'a jamais eu aucun pouvoir sur ce mystère qu'est la vie."
c'est vrai, et oui je vais le vérifier par moi-même. Merci infiniment pour cet éclairage !

quand je dis : "Je suis tombée amoureuse" : « je » est une pensée, il n’y a personne : pas de « moi séparé » qui tombe amoureux d’une autre entité séparée.
quand je dis : "J’aime mon fils" : c’est une pensée ? il y a juste ressenti.
quand je dis : "mon fils et moi" : ce sont 2 entités séparées alors qu'il n'y a pas de "je" / "moi", donc pas de "tu" / "toi".... et pas d'autre ?

pour ces échanges : il y a N A D I N E qui pose des questions, et N A T A C H A qui répond ?
ou bien il n'y a personne qui questionne et personne qui répond.
il y a juste échanges entre la Vie. il n'y a pas quelqu'un qui questionne ni quelqu'un qui répond.

Les évènements, les formes sont vues depuis longtemps comme illusoires.
Je suis devant la forme S A P I N et « je » dois me concentrer (il y a concentration) pour savoir ce que c’est. « je » vois (il y a perception) d’une forme.

Les blocages :
1- Tout est illusion sauf « moi » : « moi » observe toute cette illusion, Natacha qui se croit séparée voudrait disparaître car c’est une illusion comme le reste.
Je n’accepte pas cette pensée, elle n’est pas accueillie, pas acceptée.
Le mental se dit : « je suis Conscience/Présence. Je ne suis pas le corps. Je ne suis pas Natacha. Je ne suis pas séparée des « autres ». Il n’y a pas d’autres, il n’y a que des projections. (= ce sont des pensées).
Même la pensée : « je suis rien ni personne » devient un concept. Le « rien » est devenu quelque chose.
2- Ici et là-bas n’est pas vu : quand « je » regarde par la fenêtre (quand il y a regard par la fenêtre) : il y a un stylo près du corps, et un arbre plus loin. Si « je » veux voir l’arbre, « je » dois mettre mes lunettes pour le distinguer, sinon c’est flou : donc distance.

Cela est vu : qu’il n’y a ni intérieur ni extérieur car il n’y a personne. Tout apparaît dans l’espace / rien / cela.

Pour le corps, c’est vu : il fonctionne tout seul (il agit ou bien il est agi ?). Il fonctionne parfaitement sans la pensée. Les pensées créent des blocages, des résistances. => oups, c'est un lien de cause à effet, donc croyance :-)

Merci pour cette merveilleuse exploration, ce questionnement, cette expérience/vision directe !
Merci pour ces cadeaux de l'Avent :-)
Plein de tendresse et bon dimanche,
De coeur,
Natacha