Jens, dette er din tråd

[dreamer]

Hej Jens

Min oplevelse er, at det er MIG og ikke naboen der tager en beslutning om jeg skal gå ned og handle eller ej.

Ok. Enig, lad os holde naboen udenfor dette.

Det opleves for mig som om en beslutning sker på baggrund af en tanke eller idè.

det opleves som om tanker tænker sig selv. Som om tanker opstår af sig selv.
Som skyer på en blå himmel...

I direkte oplevelse hvad er en beslutning?
I direkte oplevelse: Er det dig der tager beslutninger, eller virker det som om der tages beslutninger og så er der en tanke der siger: det var min beslutning?

Men hvor det JEG er der tager beslutningen, ved jeg ikke

.

Er det der?

Måske i MIN bevidsthed.

Hvad er bevidsthed i direkte oplevelse? Er der en personlig bevisthed? Hvad peger 'min' til?

KH vivi

[jensmonggaard]

Hej Vivi.

En beslutning føles som et JEG der beslutter at ville handle på en tanke eller idè.
Men det JEG der beslutter oplever jeg også egentlig som en idè jeg har om mig selv.
Hvis jeg sidder i en stol og beslutter mig for at rejse mig og sætte mig en anden stol,
føler JEG det var MIN beslutning. Men jeg tager muligvis fejl.
For jeg kan ikke finde det JEG der tager beslutningen.
Det er egntlig som om beslutningen sker af sig selv.

Bevidsthed i direkte oplevelse oplever jeg som et opmærksomt rum hvori der foregår noget...
Om der findes en personlig bevidsthed ved jeg ikke...
MIN bevidsthed peger vel til noget der er adskilt fra noget andet...

Kh. Jens

[dreamer]

Hej Jens

En beslutning føles som et JEG der beslutter at ville handle på en tanke eller idè.

ER det et JEG der beslutter?

Det er egntlig som om beslutningen sker af sig selv.

SKER beslutninger af sig selv? observer de direkte oplevelser af beslutninger i løbet af dagen.

MIN bevidsthed peger vel til noget der er adskilt fra noget andet...

Er der noget der er adskilt fra noget andet i direkte oplevelse?

KH Vivi

[dreamer]

Hej Vivi.

Det er som om siden ikke opdateres ordentligt.
Jeg er nødt til at gå lidt rundt i menuerne eller logge mig af og på for at
se dine svar.
Forstår det ikke lige helt..??

Mvh. Jens


Hej Jens

Jeg ved ikke, hvad der er galt, hvis der er noget galt...
Der kan være midlertidige problemer med siden en gang i mellem.

KH Vivi

[jensmonggaard]

Hej Vivi.

Føler mig temmelig forvirret.
Ved ikke om der er et JEG der beslutter noget.
Og jeg ved ikke om beslutninger sker af sig selv.

[jensmonggaard]

Og om noget er adskilt fra noget andet i direkte oplevelse ved jeg heller ikke.
Det går over min forstand.

Mvh. Jens

[dreamer]

Lad os kigge på det Jens - jeg vender tibage når jeg har lidt bedre tid


Kan du beslutte ikke at være forvirret mere?

KH Vivi

[dreamer]

Hej Jens
1.
Sker beslutninger af sig selv?

Hmmm...der er ikke noget separat jeg, der kan beslutte noget, så hvordan sker beslutninger?

Hvordan sker beslutningerne, jeg går i seng, jeg står op, jeg vil spise et æble ikke en gulerod.
Gå en tur og læg mærke til hvordan beslutninger om at dreje til højre/venstre sker o.s.v.

Hvad sker der i direkte oplevelse?

2.
Er 'min bevidsthed' adskilt fra 'noget andet'
I direkte oplevelse - det sete, hørte, smagte, lugtede, følte (følelser), mærkede (fornemmelser) - med så lidt bedømmelse/tolkning som muligt - opleves der så lige NU nogen adskillelse noget sted?

Tanker er også direkte oplevede, men tankernes indhold bygger ofte på overbevisninger, noget hørt, lært, læst, troet og alt det er ikke direkte oplevet, LIGE NU.

God fornøjelse
Vivi

[jensmonggaard]

Hej Vivi.
Og tak!

1. Da der ikke er noget seperat jeg der kan beslutte noget, ved jeg ikke hvordan beslutninger sker..?
Så kan jeg vel ikke beslutte ikke at ville være forvirret mere...går jeg ud fra..??
I direkte oplevelse oplever jeg det egentligt som beslutningen træffes af sig selv..
JEG træffer ikke beslutningen for JEG er her ikke...

2. Om min bevidsthed er adskilt fra noget andet ved jeg ikke.
I direkte oplevelse - LIGE NU - føles det som om der ikke er nogen adskillelse noget sted.

[jensmonggaard]

Hej igen Vivi :)

Den eneste adskillelse jeg kan få øje på er "jeget"

Mvh. Jens

[dreamer]

Hej Jens

Er der stadig tvivl om du har gennemskuet illusionen om et separat jeg?

KH Vivi

[jensmonggaard]

Hej Vivi

Nej, jeg syntes at have gennemskuet illusionen om et seperat jeg...

KH Jens

[dreamer]

Hej Jens

Jamen så kommer der ner nogle spørgsmål til dig :


1. Er der på nogen måde et separat 'selv', 'mig', 'jeg'? Har der nogensinde været det?
2. Forklar i detaljer, fra din egen oplevelse, hvad illusionen om et separat selv er, hvornår det starter og hvordan det virker,? Beskriv det som du ser det nu.
3. Hvordan føles det at se dette? Hvad er forskellen fra før du startede denne dialog? Fotæl om de sidste par dage.
4. Hvad var det sidste skub, der fik dig til at se?
5. Er der noget i livet som du beslutter, kan påvirke, vælge eller kontrollere? Får du noget til at ske? Giv eksempler fra din egen oplevelse.
6. Noget at tilføje?

[jensmonggaard]

Hej Vivi.

1. Nej, der er IKKE noget seperat "selv", "mig". "jeg". Og der har aldrig været det.
2. Illusionen om et seperat selv er, at "man" tror at man kan kontrollere begivenheder, tanker og handlinger.
Man ser det som om "andre" er adskilte i "andre" kroppe.
3. Det føles som om at "man" ser sig selv ligegyldigt hvor man ser hen. Og at intet er uden for "een" selv.
Forskellen fra før denne dialog startede, er nok, at "jeg" var tæt på at gennemskue illusionen om et seperat "jeg"
og at de sidste dage er gået i kontemplativ væren, hvor "jeg" føler alt er eet med alt. INGEN ADSKILLELSE NOGEN STEDER......
4. Det sidste skub, er nok gennem samtaler med en god ven - der HAR gennemskuet illusionen.
5. Der er INTET i livet som "jeg" kan påvirke, vælge eller kontrollere. Og "jeg" får IKKE noget til at ske.
Livet lever sig selv. Det er "MIN" oplevelse.
6. Når man først "opdager" at der INGEN adskillelse er nogen steder bliver man stille indvendig i dyb ærefrygt over Livets umådelige storhed i alt. Og man bevæger sig fra en drømmetilstand over i vågen bevidsthed.
VI ER ALLE EET.....

KH. Jens

[dreamer]

Hej Jens

Hvad betyder 'ingen adskillelse nogen steder'? Hvordan opleves det?

Og man bevæger sig fra en drømmetilstand over i vågen bevidsthed.
VI ER ALLE EET.....

Beskriv, hvad der menes med dette, fra direkte oplevelse. Giv eksempler.

Når man først "opdager" at der INGEN adskillelse er nogen steder bliver man stille indvendig i dyb ærefrygt over Livets umådelige storhed i alt

Hvem er 'man'? Hvordan vil du beskrive dette fra direkte oplevelse?

Er 'ingen adskillelse' en særlig tilstand? Hvis ja, hvilken tilstand, hvis nej, hvad er det så?

KH Vivi