The Gate

Verno. Ich nelzia kontrolirovat, - tak kak esli by byl kontrolirujushij – on by podobral kakim mysliam postupat.

Psomotrim teper na telo – nuzhna li telu mysl „ja“, „mne“, „menia“ – chtoby on mog peredvigatsia, delat dvizhenija, vnutrennije organy rabotat? Vot prostoj primer – nochju ja vstoju i idu v tualet, est kakoj to „ja“, kotoryj razreshaet moemu telu idti, ili telo prosto vstajet i idet tuda, tak kak emu nuzhno osvoboditsia ot zhidkostej?
Posmotri, kak zvuchit verneje – ja podniala svoju ruku? Ili ruka podnimaetsia?

Takzhe, oglianis vokrug - sosredotochsia na kakom libo objekte - smotri na nevo. Kak zvuchit vernee - Ja smotriu. Ili proischodit smotrenije?
Kakije oschuschenija v tele, kogda prisutsvujet slovo "ja", i kakije, kogda prosto ozvuchivajesh proischodiashceje? Est li raznica?

Psomotrim teper na telo – nuzhna li telu mysl „ja“, „mne“, „menia“ – chtoby on mog peredvigatsia, delat dvizhenija, vnutrennije organy rabotat?

Для внутренних органов не нужен мой контроль.

Vot prostoj primer – nochju ja vstoju i idu v tualet, est kakoj to „ja“, kotoryj razreshaet moemu telu idti, ili telo prosto vstajet i idet tuda, tak kak emu nuzhno osvoboditsia ot zhidkostej?

Тело понимает,что ему надо освободиться от жидкости и я иду. Но ведь что то принимает решение,идти сейчас или можно попозже!

Posmotri, kak zvuchit verneje – ja podniala svoju ruku? Ili ruka podnimaetsia?

Мне ближе всего понятие "я поднимаю руку",т.к. я принимаю решение,что ее нужно поднять, чтобы поправить волосы,например.

Takzhe, oglianis vokrug - sosredotochsia na kakom libo objekte - smotri na nevo. Kak zvuchit vernee - Ja smotriu. Ili proischodit smotrenije?

Если я сосредоточусь на каком то объекте, то вернее - я смотрю на него. А если не сосредотачивать внимание, то вернее - происходит само собой.

Kakije oschuschenija v tele, kogda prisutsvujet slovo "ja", i kakije, kogda prosto ozvuchivajesh proischodiashceje? Est li raznica?

Когда я смотрю на чтото-я чувствую контроль,мне спокойнее. Когда озвучиваю происходящее - контроля нет, но это происходит само собой: мои глаза повернулись влево, мне пришли какие то мысли,контроля этому нет.

Тело понимает,что ему надо освободиться от жидкости и я иду. Но ведь что то принимает решение,идти сейчас или можно попозже!

Telo samo i prinimajet reshenije, ty nikak nemozhesh kontrolirovat evo estesstvennyje processy .
Vot posmotrim na rodivshiijsia rebionka: telo estestvenno rastiot, prosit u mamy moloka plachem, delajet v pelionki, ne osoznavaja , chto on – nekij „ja“, kotoryj eto delajet. Tolko kogda telo podrostajet, mama i papa pokazyvajet jemu – vot eto „ty“, eto „ja“ – mama, eto tam – „tvoj“ papa, babushka. I rebionok nachinajet verit v etu mysl. I tak razvivajetsia evo um s prichodom novych myslei, no eto uzhe zakrepleno veroj, chto oni prichodiat dlia „nevo“, „emu“. Odna mysl ocenivajet druguju, telo reagirujet oshuchenijami.

Vot posmotri v neposredstvennom opyte, est nekaja „ty“, perezhyvajuschaja jevo, ili eto prosto opyt, vkliuchajushij mysli? Posmotri, kak myshlenije izobretajet „ja“ i eta vera v tebia, kak v nekoje obosoblennoje, voznikajet, i razryv mezhdu toboj i okruzhajuscej zhiznju razvivajetsia i idot vsio dalshe i dalshe?

Posmotri, never mne, issleduj.

Мне ближе всего понятие "я поднимаю руку",т.к. я принимаю решение,что ее нужно поднять, чтобы поправить волосы,например.

Ty reshenija neprinimajesh. Tebia net. Prichodit mysl, vera v neje, vnimanije sosredotachivajetsia ne etom, i ruka podnimajetsia. Kogda vnimanije otchodit, ruka dvizhetsia estestvenno – nuzhna li „ty“ dlia etovo? Posmotri, never mne , prosto issleduj eto.

Если я сосредоточусь на каком то объекте, то вернее - я смотрю на него. А если не сосредотачивать внимание, то вернее - происходит само собой.

Ty li vnimanije? Mozhesh li ty kontrolirovat vnimanije – znat zaraneje - kuda ono sosredotochitsia v sledujushij moment? Chto dvizhet vnimanijem ? Poprobuj issledovat eto.

Когда я смотрю на чтото-я чувствую контроль,мне спокойнее. Когда озвучиваю происходящее - контроля нет, но это происходит само собой: мои глаза повернулись влево, мне пришли какие то мысли,контроля этому нет.

Kak ty chustvujesh kontrol? Kto ispytyvajet spokoistvije? Opishi detalno pozhaluista.

разрешите мне завтра выполнить ваши задания?

Koneshno, prijatnovo vechera.
:)

Vot posmotri v neposredstvennom opyte, est nekaja „ty“, perezhyvajuschaja jevo, ili eto prosto opyt, vkliuchajushij mysli? Posmotri, kak myshlenije izobretajet „ja“ i eta vera v tebia, kak v nekoje obosoblennoje, voznikajet, i razryv mezhdu toboj i okruzhajuscej zhiznju razvivajetsia i idot vsio dalshe i dalshe?

Как понять переживаешь? Если брать прошлые опыты, то все что от них осталось - это мысли, переживания,что получилось ни так как я хотела, или наоборот, как хотела. Опыт прошел, мысли остались.

Ty reshenija neprinimajesh. Tebia net. Prichodit mysl, vera v neje, vnimanije sosredotachivajetsia ne etom, i ruka podnimajetsia. Kogda vnimanije otchodit, ruka dvizhetsia estestvenno – nuzhna li „ty“ dlia etovo? Posmotri, never mne , prosto issleduj eto.

Да, скорее - она делает действие, которое я осознаю, потом она двигается как ей угодно, мое внимание направлено на другое.

Ty li vnimanije? Mozhesh li ty kontrolirovat vnimanije – znat zaraneje - kuda ono sosredotochitsia v sledujushij moment? Chto dvizhet vnimanijem ? Poprobuj issledovat eto.

Если сосредоточиться на выполнении этого задания, то можно уследить, что сначала приходит, неуловимая мысль, например - зачесалось ухо. Внимание направлено на ухо, рука сама поднимается,чтобы почесать его, внимание направлено на руку... Но это все так неуловимо... Все практики, которые я проходила раньше были нацелены на осознание действий.

Kak ty chustvujesh kontrol? Kto ispytyvajet spokoistvije? Opishi detalno pozhaluista.

Вопрос хороший. Это очень сложно, может даже не возможно описать.

Как понять переживаешь? Если брать прошлые опыты, то все что от них осталось - это мысли, переживания,что получилось ни так как я хотела, или наоборот, как хотела. Опыт прошел, мысли остались.

Perezhivanije proischodit kazdoje mgnovenije. Mysli tozhe perezhivaemy. Ty perezhivajesh vsio chto osoznavajesh, i naoborot – osoznavajesh vsio, chto perezhivajesh. Opytom my nazyvajem nechto uzhe perezhytoje, no eto tolko slovo chtoby prosto opisat to, chto uzhe prochodit kazhdoje mgnovenije.

Iliuzija obosoblennovo „ja“ nachinajetsia, kogda ty identificirujesh sebia s perezhivanijem. Etot process identifikaciji nachinajetsia s glubokoj very v mysl, chto jest nekij „ja“, kotoryj perezhyvajet. Naprimer, esli jest identifikacija s myslju o zvuke kogda slyshen zvuk, togda eto perzhyvajetsia jakoby „ja“ slyshit etot zvuk. V realnosti, esli posmotrish, uvidish, chto prochodilo tolko slyshanije zvuka. Eto etiketka „ja“, priklejena k perezhyvaniju, - chto zvuk slyshen „mnoju“ , - vsevo navsevo koncepcija i ona sovsem neverna.

Posmotri na kazhdodnevnyje perezhivanija – vsio, o chiom zhizn. Vstajesh, umyvajeshsia, chistish zuby, gotovish zavtrak, razgovarivajesh, i ta dalee. Posmotri na moment, kogda „ja“ kak etiketka priklejivajetsia k kazhdomu proischodiaschemu perezhivaniju, k delaniju chevo to, myshleniju o chiom to. Vo vremia perezhivanija, mysl podchodit, i tut – o, „ja“ sdelala eto. Prosledi za etim. Perezhivanije sluchajestia, a misl nakladyvajet na nevo etiketku, kak by eto sluchilos komu to. No net tovo, kotoromu eto sluchajetsia.

My zhe smotreli za vnimanijem, kogda delali uprazhnenije : mezdu smoternijem na ekran i palec , i postupivshim opytom bylo pusto, ne nashli otdelnovo smotriaschevo, tak gde zhe etot "ja"?

Ja eshe raz napominaju, chto cel nashevo razgovora – uvidet istinu, cto tebia net.

Nespeshi, prosto smotri, kak vsio proischodit. Poprobuj sbrosit vse etiketki o tom, chto proischodit, prosto skoncentrirujsia na samych perezhivanijach. Opishi opyty, nuzhna li im „ty“, kak nekoje otdelnoje ot vsevo prosichodiashevo, dlia kotoroj eto sluchajetsia?

Постараюсь до конца дня проследить. Завтра отчитаюсь. :)

Сейчас будет отчет двоечницы!
Не получилось в полной мере оценить свои переживания. Много насущих дел, на работе, дома. Я смогла только оценить некоторые уже прожитые в этот день моменты. По моей оценке все происходит, как вы и писали раньше, сначала приходит какая то, иногда неуловимая, мысль, после действие. По моей оценке, возможно что это связано с прошлыми опытами, я не могу воздействовать на ход событий. Этикетки сбросить не получается. В голове постоянно крутятся мысли о произошедших событиях в этот день. Воспоминания, оценки, осуждения...
Как то вот так печально... (

Не получилось в полной мере оценить свои переживания. Много насущих дел, на работе, дома. Я смогла только оценить некоторые уже прожитые в этот день моменты. По моей оценке все происходит, как вы и писали раньше, сначала приходит какая то, иногда неуловимая, мысль, после действие.

Kto eto ty? Kto tot, kotoryj ocenil prozhytyje momenty? Razve dlia ocenivajushecj mysli dolzhna prisutstvovat ty? Sovsem ne vazhno - mysl o tom chto proischodit, ili mysl kotoraja ocenivajet – eto te zhe samyje mysli, razlichajushijesia soderzhanijem. Posmotri.

По моей оценке, возможно что это связано с прошлыми опытами, я не могу воздействовать на ход событий.

Net nikakich sobytij, otdelnych ot tebia, ottovo chto perezhyvajesh. Eto ne ty ne mozhesh vozdejstvovat na chod sobytij, eto byla mysl v golove vo vremia pechatanija teksta i byla napechatana za sciot vnimanija na etom. Bylo tolko to, chto proischodilo. Zhizn sama sebia vyrazhala. No ona dejstvujet bez tebia, tak kak voistine net etovo „ja“, kotoryj vsio eto delajet. Mysl, vnimanije, pechatanije. Kto pechatal?

Est li vozmozhnost poiti v prirodu? Posmotri vokrug – na derevja, travu, ptic, vokrug. Posmotri na sebia – na svoji ruki, nogi, telo. Rasslabsia, i poprobuj sbrosit vsio chto o sebe znajesh - pol, istoriju zhisni, imia , takzhe sbros vse imena i nazvanija prirodnych rastenij, kak by ty ne znala nichevo o nich. I sejchas prosto smotri, smotri na vsio vokrug... Ty ne znajesh nichevo ni o chem – razve jest otdelnost, razdelenije mezhdu tem chto vidish i proischodiachim? Sovershenstvije vo vsiom, v kazhdom mgnoveniji prosichodiachevo. I gde zdes ty? Net tvojej istoriji, net byvshich perezhivaniji, kotoryje vsevo lish povtoriajuschijesia mysli... Smotri, tolko smotri. Chto vidish?

Этикетки сбросить не получается. В голове постоянно крутятся мысли о произошедших событиях в этот день. Воспоминания, оценки, осуждения..

Chem plochi mysli? Oni sostavliajushaja zhizni - proischodiashevo. No komu oni pojavliajutsia? Kto "vinovnik" myslej?

Как то вот так печально... (

Vot eto - komu eto pechalno?

Вчера вечером в некоторой степени я поняла, что все происходит без меня.
На природу выбраться возможности нет. Я шла по улице и поняла, что я ни как не влияю на происходящее, на восход и закат солнца, на машины,которые едут, я просто иду.
Но вот не получается отбросить это Я... Теоретически я уже поняла, что весь опыт - это только мысли, которые приходят сами. Что физиологические потребности - я на них не могу повлиять. Очень сложно оставить весь прошлый опыт и маски...
Но если я не могу ни на что повлиять, то почему, например, я задалась целью/желанием, и оно исполняется, иногда даже необычным волшебным образом это желаемое выполняется? Хотя я создавала намерение на него исполнение, проделывала какую то энергетическую работу..
Пока печатала пришли некоторые соображения на эту тему. Раз вы говорите,что нет меня, все происходит само после того как мысль посещает голову. Значит, эти желания и их исполнения происходят сами собой и я ни как на них не влияю? Потому что "я" - это всего лишь часть чего то, на что сейчас направлено мое внимание. Так?

Вчера вечером в некоторой степени я поняла, что все происходит без меня.
На природу выбраться возможности нет. Я шла по улице и поняла, что я ни как не влияю на происходящее, на восход и закат солнца, на машины,которые едут, я просто иду.
Но вот не получается отбросить это Я... Теоретически я уже поняла, что весь опыт - это только мысли, которые приходят сами. Что физиологические потребности - я на них не могу повлиять.

Da, vsio proishodit vkliuchaja vsio, chto proischodit. Da, otbrosit „ja“ slozhno, - tak kak net tovo, kotoryj mog by eto sdelat, samovo ja i net. Proischodit identifikacija s etoj myslju, ideju o kotoroj vraschajetsia vse drugije mysli, ideji. A tak kak net nikogo za etoj myslju,s kotoroj proischodit identifikacija – vot ona i javliajetsia toboju v tot moment.
Vot jesli by ja sprosila by tebia – ne dumaj o slone sejchas. Ty by kak raz podumala o niom. Proischodit identifikacija s izobrazhenijem slona v golove. Potom prichodit drugaja mysl, kotoraja govorit chto nuzhno o niom ne dumat. No razve eto poluchajetsia? Vo vremia etovo processa v golove bylo izobrazhenije slona, o kotorom ne poluchajetsia ne dumat. Byla li ty v tot samyj moment? Ili prosto v promezhutochnom vremeni posle etovo prishla mysl, chto eto ty dumala o slone? Posmotri kak prosichodit : 1)mysl „ja“, 2)mysl „nedumat o slone“, 3) mysl“slon“, 4) mysl“nuzhno nedumat“, 5) opiat mysl „ ja nedumala o slone“. Vo vremia 2,3,4 myslej – byl li etot ja, kotoryj generiroval mysli, ili eto prosto sami mysli sebia generirovali?

Очень сложно оставить весь прошлый опыт и маски...

Opiat taki – kto mozhet chto to ostavit. Mysli ob opyte, perezhyvanijach proischodiat, no komu?

Но если я не могу ни на что повлиять, то почему, например, я задалась целью/желанием, и оно исполняется, иногда даже необычным волшебным образом это желаемое выполняется? Хотя я создавала намерение на него исполнение, проделывала какую то энергетическую работу..
Пока печатала пришли некоторые соображения на эту тему. Раз вы говорите,что нет меня, все происходит само после того как мысль посещает голову. Значит, эти желания и их исполнения происходят сами собой и я ни как на них не влияю? Потому что "я" - это всего лишь часть чего то, на что сейчас направлено мое внимание. Так?

Kak by ne pechalno i radostno eto osoznavat, vot eto i javliajetsia probuzhdenijem so sna iliuzornosti „ja“. Est li voobsche smysl na kovo libo obizhatsia i kovo libo nenavidet znaja etu istinu? Est li smysl nenavidet zhizn, liudej ili chevo to, uvidev, chto nikto nichevo ne vybiral, i po suti nikto ni za chto ne otvechajet?

Byla li ty v tot samyj moment? Ili prosto v promezhutochnom vremeni posle etovo prishla mysl, chto eto ty dumala o slone? Posmotri kak prosichodit : 1)mysl „ja“, 2)mysl „nedumat o slone“, 3) mysl“slon“, 4) mysl“nuzhno nedumat“, 5) opiat mysl „ ja nedumala o slone“. Vo vremia 2,3,4 myslej – byl li etot ja, kotoryj generiroval mysli, ili eto prosto sami mysli sebia generirovali?

Скорее это просто мысли. В них вроде нет осознания себя.

Opiat taki – kto mozhet chto to ostavit. Mysli ob opyte, perezhyvanijach proischodiat, no komu?

Ни кому?

Kak by ne pechalno i radostno eto osoznavat, vot eto i javliajetsia probuzhdenijem so sna iliuzornosti „ja“. Est li voobsche smysl na kovo libo obizhatsia i kovo libo nenavidet znaja etu istinu? Est li smysl nenavidet zhizn, liudej ili chevo to, uvidev, chto nikto nichevo ne vybiral, i po suti nikto ni za chto ne otvechajet?

Само собой нет такого смысла. А как закрепить этот результат,чтобы всегда помнить об этом?
Такие осознания иногда бывают. Приходят понимания, что обижаться не на кого, но со временем это проходит и я снова засыпаю, погружаюсь в это "Я"...
А как же боль? Мы чувствуем боль, как не акцентировать на ней внимание?
И для чего нужно осознание себя? Многие практики нацелены на осознание себя.

Ни кому?

Moja rol ne ubezdat tebia, smotri, never mne, proveriaj.

Такие осознания иногда бывают. Приходят понимания, что обижаться не на кого, но со временем это проходит и я снова засыпаю, погружаюсь в это "Я"...
А как же боль? Мы чувствуем боль, как не акцентировать на ней внимание?

A kto chochet zakrepit? Posmotri, ni mysl li eto, kotoraja chochet kontrolirovat? A gde kontrolirujuschij? On by tut zhe zakrepil zhelajemoje. Mozhno li povlijat, kogda konkretno pridiot osoznanije ili uvidenije chevo to?
Da, my chustvujem bol, my chustvujem golod, kogda podchodit vremia k obedu, my chustvujem kapli dozhdia na kozhe, vsiakije oshuchenija v tele, kotoryje podkrepleny raznymi mysliami o proischodiaschem. I kak mozhno izbezhat vnimanija na etom – ved zhisn estesstvenno proischodit.
Kogda vyjdesh na ulicu, poprobuj vnimanije rasporiadit na vse javlenija vokrug, takzhe na „svojom“ tele, myslej, oshushcenij. Chto ostajetsia?

И для чего нужно осознание себя? Многие практики нацелены на осознание себя.

A mozhet na osoznanije proishodiashevo?

Joli я прошу прощение,что не вышла вчера на связь. Как то так много информации на меня свалилось. Все что у меня раньше было в голове повернулась с ног на голову...
Вчера у меня произошло несколько пониманий, нейронные связи сложились. Я теперь немного больше понимаю,что все в этом мире не зависит от меня, что все происходит от мыслей,а после действия.
Возникли новые вопросы: от куда появляются мысли,что их нам посылает? И для чего нам вся эта путаница с масками?