The Gate

Ja, weil Gedanken sowieso nicht in den Fluss eingreifen können weil es sich um eine andere Ebene handelt.
Was wäre wenn..... Dann wäre eine Berührung durch alle möglichen Dinge aber das wäre nicht ich, da wäre kein ich.
Da wäre da eine Leere der plötzlich ins Auge gesehen wird - ??? Ist das der Knackpunkt?
Eine Erleichterung, ein Sitzenbleiben und nichts tun.
Erleichterung weil die Frage wegfällt ob „ich mein Bestes getan habe“.
Keinem ich könnte etwas geschehen. Das Leben ist ja immer da.

Ja, sehr schön gesagt. Leben ist immer da ...

Ärger dass eigentlich alles klar ist - aber „ich“ immer noch hier herumirre und versuche Dinge zu klären und kontrollieren.

Wie manifestiert sich eigentlich der Versuch zu klären und zu kontrollieren in der Sprache von Sehen, Hören, Spüren und Denken? Woraus ist er genau gebaut?

...alles ohne Kontrolle geschieht.Ist es nicht nur ein Gedanke, der Gegenteiliges behauptet?
Schau an dieser Stelle bitte sehr genau hin!

Die Gedanken prozessieren das einfach nicht. Es ist einfach nicht angekommen. Angst vor Leere.

Was ist, wenn die Angst vor der Leere Teil des Spiels ist und da ist, wie alles andere auch?
Wenn Angst vor Leere Teil dieses untrennbaren 3D Wahrnehmungsfilms ist?

Wenn der Angst vor Leere nichts mehr entgegen gesetzt würde, und auch nicht dem Widerstand gegen die Angst?

Dir nen guten Wochenstart!

Wie manifestiert sich eigentlich der Versuch zu klären und zu kontrollieren in der Sprache von Sehen, Hören, Spüren und Denken? Woraus ist er genau gebaut?

Was ist, wenn die Angst vor der Leere Teil des Spiels ist und da ist, wie alles andere auch?
Wenn Angst vor Leere Teil dieses untrennbaren 3D Wahrnehmungsfilms ist?

2 wichtige Fragen, ich muss da in mich gehen, schaffe das heute nicht mehr. Bis morgen, liebe Grüße!

Ärger dass eigentlich alles klar ist - aber „ich“ immer noch hier herumirre und versuche Dinge zu klären und kontrollieren.

Wie manifestiert sich eigentlich der Versuch zu klären und zu kontrollieren in der Sprache von Sehen, Hören, Spüren und Denken? Woraus ist er genau gebaut?

Meist ist ein ganz kleines stockendes Gefühl da – wie ein kleines Festhalten.

Eine leise Bedrohung im Hintergrund. (Gedanke, Überzeugung). Die Überzeugung, ordnen, einordnen, verstehen zu müssen, um mich abzusichern. Irgendwohin kommen zu wollen – eine Überzeugung.
Eine kleine Anspannung in der Brust, im Bauch, manchmal auch stärker. Kleines Dauerfesthalten der Muskeln, Nerven. Ein kleines Luftanhalten.

Ein kleines Zumachen, Zusammenziehen in Brust, Hören undeutlicher, wenn jemand mich anredet, wenn es mir zu viel ist.
Stachel ausfahren, innerlich zurückziehen, zusammenziehen - Gedanken: tut mir nicht gut! Ein gedankliches Festbeißen daran, Gedanken: ich muss mich schützen.

Wenn ich alle Gedanken weglasse: eine Schwere im Herz. Auch so ein volles Gefühl, eine NÄHE, aber sofort ein Zurückschrecken davor.

Was ist, wenn die Angst vor der Leere Teil des Spiels ist und da ist, wie alles andere auch?
Wenn Angst vor Leere Teil dieses untrennbaren 3D Wahrnehmungsfilms ist?

Wenn der Angst vor Leere nichts mehr entgegen gesetzt würde, und auch nicht dem Widerstand gegen die Angst?

Ja, das muss ich auf mich wirken lassen.
Dann ist halt Angst da....
Da ist natürlich die Idee, dass es da weitergehen müsste, in die Tiefe oder irgendwohin, wenn kein Zurückschrecken da wäre.
Sehen möchte ich es schon mal.
Ich möchte es dann nochmal versuchen. mich reinfallen zu lassen.

Wie manifestiert sich eigentlich der Versuch zu klären und zu kontrollieren in der Sprache von Sehen, Hören, Spüren und Denken? Woraus ist er genau gebaut?

Meist ist ein ganz kleines stockendes Gefühl da – wie ein kleines Festhalten.
Eine leise Bedrohung im Hintergrund. (Gedanke, Überzeugung). Die Überzeugung, ordnen, einordnen, verstehen zu müssen, um mich abzusichern. Irgendwohin kommen zu wollen – eine Überzeugung.
Eine kleine Anspannung in der Brust, im Bauch, manchmal auch stärker. Kleines Dauerfesthalten der Muskeln, Nerven. Ein kleines Luftanhalten.
Ein kleines Zumachen, Zusammenziehen in Brust, Hören undeutlicher, wenn jemand mich anredet, wenn es mir zu viel ist.
Stachel ausfahren, innerlich zurückziehen, zusammenziehen - Gedanken: tut mir nicht gut! Ein gedankliches Festbeißen daran, Gedanken: ich muss mich schützen.
Wenn ich alle Gedanken weglasse: eine Schwere im Herz. Auch so ein volles Gefühl, eine NÄHE, aber sofort ein Zurückschrecken davor.

Ok, da passiert ja eine Menge, beim Versuch zu klären und zu kontrollieren ...

Ist denn irgendwo in alldem ein Impuls bzw. eine Intention vorhanden, die all das auslöst?
Und, wenn sich das so anfühlen sollte, kannst du diese Intention in direkter Erfahrung festmachen?
Woraus besteht dieser - vielleicht auch recht subtile - Wille etwas zu tun, genau?

Schau sehr genau hin, ob du, wenn du danach suchst, eine Art "Schöpferkraft" finden kannst.
Oder sind da mal wieder nur Erscheinungen INNERHALB von Wahrnehmung zu finden?

Ist diese Summe von Erscheinungen, aus denen Intention besteht, etwas, was ein "Du" ausmachen oder definieren könnte?

Dann ist halt Angst da....
Da ist natürlich die Idee, dass es da weitergehen müsste, in die Tiefe oder irgendwohin, wenn kein Zurückschrecken da wäre.
Sehen möchte ich es schon mal.
Ich möchte es dann nochmal versuchen. mich reinfallen zu lassen.

Lass die Ideen Ideen sein und lass dich reinfallen. Lass es vollkommen zu ...

... und berichte, was sich hinter der Angst verbirgt.

???

Woraus besteht dieser - vielleicht auch recht subtile - Wille etwas zu tun, genau?

Schau sehr genau hin, ob du, wenn du danach suchst, eine Art "Schöpferkraft" finden kannst.
Oder sind da mal wieder nur Erscheinungen INNERHALB von Wahrnehmung zu finden?

Ist diese Summe von Erscheinungen, aus denen Intention besteht, etwas, was ein "Du" ausmachen oder definieren könnte?

Ein Gedanke: "muss mich absichern".
Er ist wahrnehmbar, Erscheinung in der Wahrnehmung.
Also: wer sagt das / weiss das? Da ist keiner.
Der Gedanke steht allein so da – aus dem nichts.


Und hätte ich tiefer reingefühlt, Denken nur als Denken benannt, dann wäre die Antwort gewesen:

Es ist auch nur Denken Fühlen, Hören, Sehen, ....Denken, Fühlen, etc.....das Leben geht auch nur einfach weiter.
Das hat mich kurz danach getroffen, kurzes Aha, aber schnell wieder nicht fühlbar.
Aber so sehr wird diesen Gedanken anscheinend noch geglaubt....

Lass die Ideen Ideen sein und lass dich reinfallen. Lass es vollkommen zu ...

... und berichte, was sich hinter der Angst verbirgt.

Ok, da sind ein Haufen Erwartungen mittlerweile. Aber bis jetzt / oder im Moment ist da nichts.
Nur massenweise Gedanken, die anklopfen.
Sonst Stille.
Aber mache es gleich nochmal im Bett.

Es ist auch nur Denken Fühlen, Hören, Sehen, ....Denken, Fühlen, etc.....das Leben geht auch nur einfach weiter.
Das hat mich kurz danach getroffen, kurzes Aha, aber schnell wieder nicht fühlbar.

Ist denn da wirklich jemals etwas anderes als Denken Fühlen, Hören, Sehen, ....Denken, Fühlen, etc.?
Es geht hier nicht darum, einen besonderen spirituellen oder aufgeweiteten Zustand zu erreichen, sondern einfach zu sehen, was HIER ist. Im ganz normalen Leben.

Ist die Erfahrungsebene von Denken Fühlen, Hören, Sehen, ....Denken, Fühlen jemals NICHT da?

Aber so sehr wird diesen Gedanken anscheinend noch geglaubt...

Kannst du das finden, was die "Haftkraft" von Gedanken ausmacht?
Was führt dazu, dass Gedanken geglaubt wird? Was ist das genau für ein Kleber?

Ok, da sind ein Haufen Erwartungen mittlerweile. Aber bis jetzt / oder im Moment ist da nichts.
Nur massenweise Gedanken, die anklopfen.

Sonst Stille.

Vielleicht ist gerade das die Antwort auf die Frage ..?

...

Ist die Erfahrungsebene von Denken Fühlen, Hören, Sehen, ....Denken, Fühlen jemals NICHT da?

Ja es geht immer weiter. Ein Fluss.

Kannst du das finden, was die "Haftkraft" von Gedanken ausmacht?
Was führt dazu, dass Gedanken geglaubt wird? Was ist das genau für ein Kleber?

Das wüsste ich auch gerne.
Meist sind es Gedanken die kreisen um die Idee: ich bin nicht in Sicherheit, muss mich absichern,....also vielleicht die persönlich tiefste psych. Wunde? Die Grundüberzeugungen. Klebrig im Sinne von der Story angepasst, gut zur Story passend. Wie Passstücke.


Ich krieg das irgendwie nicht klar:
- Dann sind die tiefsten psychischen Erfahrungen trotzdem auf der Illusionsebene?!
- Wenn kein Ich gefunden wird, dass verletzt werden kann, kann es sein dass das Herz hier im alltäglichen Leben hier trotzdem zu geht? Und warum dann?

Vielleicht ist gerade das die Antwort auf die Frage ..?

Ja.
Im Moment ist präsent entweder das Drama um die oben Genannte „ich bin nicht in Sicherheit“ – Story. Oder, dahinter, irgendwie gar nichts. Stille, Frieden.

Kannst du das finden, was die "Haftkraft" von Gedanken ausmacht?
Was führt dazu, dass Gedanken geglaubt wird? Was ist das genau für ein Kleber?
Das wüsste ich auch gerne.

Meist sind es Gedanken die kreisen um die Idee: ich bin nicht in Sicherheit, muss mich absichern,....also vielleicht die persönlich tiefste psych. Wunde? Die Grundüberzeugungen. Klebrig im Sinne von der Story angepasst, gut zur Story passend. Wie Passstücke.

Ja, diese Gedanken passen gut zu anderen Gedanken …

Kannst du vielleicht auch sowas finden, wie Gedanken, die behaupten, dass andere Gedanken bedeutsam sind? Kannst du sehen, was für ein selbstbestätigender Prozess das ist?

Doch ist da wirklich eine Instanz, die darauf reinfällt?

Ich krieg das irgendwie nicht klar:
- Dann sind die tiefsten psychischen Erfahrungen trotzdem auf der Illusionsebene?!
- Wenn kein Ich gefunden wird, dass verletzt werden kann, kann es sein dass das Herz hier im alltäglichen Leben hier trotzdem zu geht? Und warum dann?

Ich kann dir das Warum nicht beantworten, das Leben ist ein Mysterium. Das eine ist da und das andere. Es kann erfahren, …. aber nicht verstanden werden. Es IST wie es IST …

Ja.
Im Moment ist präsent entweder das Drama um die oben Genannte „ich bin nicht in Sicherheit“ – Story. Oder, dahinter, irgendwie gar nichts. Stille, Frieden.

Ja, hinter und unter dem Drama ist immer Stille, Frieden …

Wenn du dir nochmal die Angst anschaust, ist irgendwo eine wirkliche Gefahr auszumachen? Ist es wahr, was die Angst behauptet?

Kannst du vielleicht auch sowas finden, wie Gedanken, die behaupten, dass andere Gedanken bedeutsam sind? Kannst du sehen, was für ein selbstbestätigender Prozess das ist?

Ein Gedanke scheint richtungsweisend zu sein, aus ihm folgt alles andere, der Gedanke: „muss mich absichern, muss es schaffen“.
Warum scheint der so wichtig/stark?
Sehe auf Anhieb keinen Gedanken der sagt, dass das so ist, wichtig ist.
Das ist eine Grundüberzeugung in sich selbst, eine starke.
Irgendwo müssen ja unterstützende Gedanken dieses Gedankens sein, wäre logisch. Sehe sie gerade nicht.

Doch ist da wirklich eine Instanz, die darauf reinfällt?

Das sind wieder nur Gedanken und psychische Sensationen die sich da abspielen. Gedanken die sagen, das und das muss getan werden, da ist Gefahr, das könnte helfen, .... Gefühle Angst Trauer Hoffnung, ......
Schemata die ablaufen.

Wenn du dir nochmal die Angst anschaust, ist irgendwo eine wirkliche Gefahr auszumachen? Ist es wahr, was die Angst behauptet?

Nein.

Andererseits: auf der Illusionsebene sind reale Ängste da, die vernünftig sind, und auf der Illusionsebene sträubt sich gerade alles gegen Erfahrungen die gemacht werden.
Das noch weiter auseinanderzufühlen.......
Obwohl es auf komische Weise eins ist.

Ein Gedanke scheint richtungsweisend zu sein, aus ihm folgt alles andere, der Gedanke: „muss mich absichern, muss es schaffen“.
Warum scheint der so wichtig/stark? Sehe auf Anhieb keinen Gedanken der sagt, dass das so ist, wichtig ist.
Das ist eine Grundüberzeugung in sich selbst, eine starke. Irgendwo müssen ja unterstützende Gedanken dieses Gedankens sein, wäre logisch. Sehe sie gerade nicht.

Wenn es nicht gesehen wird, ist es nicht da ...

Andererseits: auf der Illusionsebene sind reale Ängste da, die vernünftig sind,

Was sind das für reale Ängste, die vernünftig sind?
Gibt es Vernunft jenseits von Gedanken?

und auf der Illusionsebene sträubt sich gerade alles gegen Erfahrungen die gemacht werden.

Schau bitte nach, was sich genau sträubt.

Ist da denn jemand, oder etwas, das sich sträubt oder findet Sträuben einfach statt?
Was ist, wenn dem Sträuben nichts entgegengesetzt wird?


Blanca, ich bin ab Sonntag für 2 Wochen ohne Rechner unterwegs. Möchtest du die Zeit nutzen, um deine bisherigen Erfahrungen sacken zu lassen oder wäre es dir lieber, wenn ich nachfrage, ob ein anderer Guide die Begleitung übernehmen mag?

Liebe Grüße!

Andererseits: auf der Illusionsebene sind reale Ängste da, die vernünftig sind,

Was sind das für reale Ängste, die vernünftig sind?

Dass mir etwas schadet, Gedanken um Geld,...

Gibt es Vernunft jenseits von Gedanken?

Das ist natürlich alles in der Gedankensphäre.

und auf der Illusionsebene sträubt sich gerade alles gegen Erfahrungen die gemacht werden.

Schau bitte nach, was sich genau sträubt.

Es sträuben sich Gedanken. Dagegen wieder andere Gedanken....

Gestern war da was:

Das noch weiter auseinanderzufühlen.......
Obwohl es auf komische Weise eins ist.

Heute tagsüber gefühlt: alle Gedanken und Gefühle die auftauchen.....ein endloser Strom. Gleichzeitig ein Gefühl dafür dass das alles Illusion ist. Befreiend aber nicht, nur ein bisschen beruhigend.

Ist da denn jemand, oder etwas, das sich sträubt oder findet Sträuben einfach statt?

Ja , es findet ein Sich-Wehren statt immer noch gegen Dinge. Andererseits auch einfach Trauer.
Und dann immer die Frage, ob das „besser ausgefühlt werden müsste“.

Was ist, wenn dem Sträuben nichts entgegengesetzt wird?

Ja, dann einfach auch Trauer.
Gerade ein ganz kurzes Gefühl dafür, dass Trauer so bedrohlich war immer für mich, so ernüchternd, so bedrückend, so wie tot sein. Vielleicht kann normale Trauer jetzt einfach mehr da sein.

Blanca, ich bin ab Sonntag für 2 Wochen ohne Rechner unterwegs. Möchtest du die Zeit nutzen, um deine bisherigen Erfahrungen sacken zu lassen oder wäre es dir lieber, wenn ich nachfrage, ob ein anderer Guide die Begleitung übernehmen mag?

Am liebsten würde ich weiter machen. Am Wochenende (Fr-So) bin ich selbst weg vom Computer (beruflich eingespannt) und es fühlt sich besser an, keine so lange Pause entstehen zu lassen. Wenn sich für die zwei Wochen jemand findet dann sehr gerne!!!
Vielen Dank!

...

Wenn ein anderer Guide übernimmt, würde er auch nach den zwei Wochen weitermachen, zuviel Hin- und Herzwitscherei macht nicht wirklich Sinn. Ich frage mal bei den anderen nach, wer Lust hat.


Inhaltlich antworte ich dir morgen ...

Hallo Blanca :-)

Machen wir dann weiter:

Beschreibe das was gerade jetzt wahrgenommen wird:
„Ich höre…“
„Ich sehe…“
„Ich fühle…“

Und dann noch mal, neu wahrnehmen, ohne „Ich“:

„Dies wird gehört…“
„Dies wird gesehen…“
„Dies wird gefühlt…“

Gibt es ein Unterschied für dich?

_()_

Hallo Joram, danke dass du mich weiter begleiten willst!!


„Ich fühle, sehe, höre“:
Begrenzt, als wolle jemand willkürlich etwas herausgreifen und abtrennen.
„Ich fühle“ fühlt sich mittlerweile etwas seltsam an, da wird eine Instanz kreiert die dann nicht da ist.


„Dies wird Gefühlt, gesehen, gehört“:
akkurater, treffender, realistischer; auch: weiter, freier


Das Video ist lustig!

Ne ne. So war das nicht gemeint. ;-)

>Ich höre den Lüfter vom pc.
Ich sehe die Tastatur.
Ich fühle mich wohl <

Das wäre eine Möglichkeit.

Und dann ohne „Ich“:

>Der Lüfter vom pc wird gehört.
Tastatur wird gesehen.
Ein wohles Gefühl ist da.<

So, jetzt du noch mal :-)

_()_