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Re: Auf halbem Wege

Posted: Mon Dec 05, 2016 10:47 am
by Marianne
Hallo Ichbin!
Lass uns jetzt noch einmal den Zwei-fel/ das Switchen zwischen Verstrickung mit dem ICH-Gedanken und der Direkten Erfahrung genau untersuchen.

Wer oder was ist der Zweif-el? Wo kommt er her?
Ist er etwas Eigenständiges, was von allein existiert oder entspringt der Zwei-fel nicht eher den Gedanken von Marianne, denen sie glaubt? Ist der Zwei-fel etwas Wahres oder eine Erscheinung?
Wer trägt Verantwortung für wen oder was?
Der Zweifel ist ein Gedanke. Letzendlich ist es der Gedanke, der sagt, dass das Ich dafür sorgen muss, damit es gut für die person läuft. Doch dieser Gedanke, der "sagt", dass es ein ICh gibt, das selbständig etwas managt und getrennt von anderen, ist eine falsche Behauptung. Der Gedanke ist als unwahr und kommt wie alle Gedanken aus dem Nichts. Er taucht auf und verschwindet wieder.

Niemand trägt Verantwortung für irgendetwas, weil alles einfach geschieht.
Es gibt kein Ich. Dennoch tauchen nach wie vor noch Ich-gedanken auf, aber das spielt jetzt keine Rolle mehr.
Hab hier auch schon fleißig gelesen und ich verstehe alles. Aber verstricke mich immer wieder in den Ich-Gedanken. Das ist dann wie ein Rückfall.


Was hat sich jetzt hierzu verändert?
Es gibt niemand der sich verstricken kann.
Im Grunde hat sich nichts großartig verändert, nach wie vor kommen Ich-Gedanken, nur wird nur halt klar gesehen, dass der Trennungsgedanke und der Ich-Gedanke nicht stimmen. Eigentlich alles völlig einfach.
Seltsam ist nur, dass die Kommunikation mit "scheinbar Anderen" schwierig wird, weil ich Aussagen, wie zum Beispiel "das ist im Unterbewusstsein gespeichert" nicht mehr zustimmen kann, und Andere wiederum meine AUssage, dass da nur Gedanken sind, nicht verstehen. Puuuuuuh. Mal sehen was das Leben da vorhat ;-)

Liebe Grüße
von Schnupfennase
Marianne

Re: Auf halbem Wege

Posted: Mon Dec 05, 2016 4:01 pm
by Ichbin01
Liebe Marianne,

das ist sehr schön zu lesen :-)
Es gibt niemand der sich verstricken kann.
Im Grunde hat sich nichts großartig verändert, nach wie vor kommen Ich-Gedanken, nur wird nur halt klar gesehen, dass der Trennungsgedanke und der Ich-Gedanke nicht stimmen. Eigentlich alles völlig einfach.
Sehr gut gesehen und ja, es ist alles so einfach :-)
Seltsam ist nur, dass die Kommunikation mit "scheinbar Anderen" schwierig wird, weil ich Aussagen, wie zum Beispiel "das ist im Unterbewusstsein gespeichert" nicht mehr zustimmen kann, und Andere wiederum meine AUssage, dass da nur Gedanken sind, nicht verstehen.
Ja, das kann ich bestätigen und Du wirst noch einige "Konzepte" mehr entdecken, die so einfch nicht nicht mehr der Wahrheit entsprechen. Das ist völlig normal und dafür haben wir auf Facebook weiterführende Gruppen.

Für den Augenblick habe ich jetzt keine weiteren Fragen mehr.
Außer: Ist es für Dich jetzt 100% klar - also nicht nur aus dem "Verstand heraus" sondern tatsächlich GESEHEN und ERFAHREN, dass es kein ICH gibt? Kannst Du das jetzt mit einem klaren JA beantworten?

Gibt es von Deiner Seite noch Fragen oder irgendwelche Punkte, die für Dich noch nicht geklärt sind oder wo Du Dir noch unsicher bist?

Re: Auf halbem Wege

Posted: Mon Dec 05, 2016 6:27 pm
by Marianne
Guten Abend Ichbin!

War ein sehr interessanter Tag heute. Da waren öfters Ich-Gedanken, die aber meist ins "leere" liefen, also von ganz allein als illusionäre Gedanken entlarvt wurden, und wenn nicht, dann war das auch ok.

Bestimmte Kontrollmechanismen wurden weniger (ist ja kein Ich da ist, das was kontrollieren kann) und wenn dann aber doch Kontrollmechanismen passiert sind, wars auch ok.
Im GRunde war alles wie immer (Marianne flucht nach wie vor beim Autofahren und macht auch sonst Sachen, die total unvernünftig sind), bis auf eine gewisse Erleichterung, das tiefe Wissen, dass nichts kontrolliert werden muss/kann und wenn doch kontrolliert wird, dann ist es auch ok.
Hört sich vielleicht blöd an, ist aber so :-)

Heute Nachmittag kam auch der Gedanke: Und was nun??? Hat sich echt total ratlos angefühlt. Wie wenn man den Boden unter den Fü´ßen verloren hat. Neu laufen lernen.
.
Alles irgendwie neu und irgendwie wie immer.
Für den Augenblick habe ich jetzt keine weiteren Fragen mehr.
Außer: Ist es für Dich jetzt 100% klar - also nicht nur aus dem "Verstand heraus" sondern tatsächlich GESEHEN und ERFAHREN, dass es kein ICH gibt? Kannst Du das jetzt mit einem klaren JA beantworten?
Das ist jetzt echt ein besonderer Moment (nach so vielen Jahre der Suche).
Ja!
Und da ist KEIN ZWEIFEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gibt es von Deiner Seite noch Fragen oder irgendwelche Punkte, die für Dich noch nicht geklärt sind oder wo Du Dir noch unsicher bist?
Momentan ist viel Dankbarkeit da, für die tolle Begleitung und die Geduld.

Danke Dir und dem Leben ;-)
Was ja das selbe ist.

Unsicherheit ist auch zwischendurch spürbar, im Sinne von "Neu laufen lernen".


Danke!!!
Marianne

Re: Auf halbem Wege

Posted: Mon Dec 05, 2016 11:34 pm
by Ichbin01
Liebe Marianne,

prima :-)
Wie wenn man den Boden unter den Fü´ßen verloren hat. Neu laufen lernen.
Alles irgendwie neu und irgendwie wie immer.
..........
Ja!
Und da ist KEIN ZWEIFEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja! Ganz genau!

Jetzt gibt es für mich nur noch unsere Abschlußfragen an Dich zu stellen.
Nach deren Beantwortung werde ich den Thread anderen Guides zur Bestätigung präsentieren.
Im weiteren Verlauf werde ich Dich dann gerne zu unseren Facebook Gruppen einladen.

Hier die Fragen:

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.

3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Berichte aus den letzten paar Tagen.

4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?

5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Für was davon bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung.

6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?

Re: Auf halbem Wege

Posted: Wed Dec 07, 2016 9:48 am
by Marianne
Guten Morgen Ichbin!
Habs gestern leider zeitlich nicht mehr geschafft. Aber allerspätestens Morgen hast Du die Antworten auf die Abschlussfragen. Wünsch einen schönen Tag :-)
Marianne

Re: Auf halbem Wege

Posted: Wed Dec 07, 2016 10:53 pm
by Marianne
Hallo Ichbin,

tja, schon ein wenig seltsam, jetzt vor den Abschlussfragen zu stehen, der tägliche Austausch war schön, hab das Gefühl, dass er mir fehlen wird.
Also, dann mal ran an den Speck ;-)
1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

Ich, mich und Selbst sind lediglich Worte.
Es gibt und gab niemals und nirgendwo ein eigenständiges Ich/mich/selbst.

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.
Die Ich-Illusion entsteht durch Gedanken, die besagen, dass eine Handlung oder eine Wahrnehmungvon einem Ich "gemacht worden wären. Dabei passiert einfach alles so wie es passiert, also ohne ich. Gedanken erschaffen also eine Instanz, die völlig illusionär ist. Ein Beispiel: Ich habe eine Idee, wie ich ein Bild malen könnte. Es taucht der Gedanke der Idee auf und dass das "meine Idee"wäre. Fakt ist aber, dass einfach ein Idee-Gedanke gekommen ist, den hat aber niemand gemacht, weil niemand da ist.
3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Berichte aus den letzten paar Tagen.
Manches ist gleich, manches hat sich verändert. Es ist vieles passiert, aber es ist nicht einfach, das in Worte zu packen. Abgesehen davon, dass das dann ein ganzes Buch werden würde ;-)
Es tauchen noch Ich-Gedanken auf, aber das wird meist schnell gesehen und wenn nicht, ist das auch okay. DDa ist einfach eine Art von Akzeptanz da mit dem was ist, und wenn keine Akzeptanz da ist, ist das auch ok. Über Entscheidungen wird weniger nachgedacht, weil da ein Wissen ist, dass es kommt wie es kommt. Das ist aber auch nicht immer gleich, es scheint als ob da eine Art Umgewöhnung im Gange ist. Insgesamt ist mehr Leichtigkeit da.
4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?
Bei der Aufgabe mit dem Park wurde die direkte Erfahrung gemacht, dass es kein ich und keine Trennung gibt. Da wars einfach klar.
Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Für was davon bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung.
Es gibt kein freien Willen/Wahl oder Kontrolle, das Leben passiert, ohne dass jemanden irgendwas macht, weil es niemand gibt. Es gibt nur Gedanken, die besagen, dass ein illusionäres Ich, die und die Entscheidung getroffen hätte. Beispiel: Ich sitze im Auto und überlege ob "ich" nach links oder rechts abbiege. Und während "ich" noch überlege, bin ich schon nach links abgebogen. Im Nachhinein sagt dann ein gedanke, dass "ich" das so entschieden hätte :-)
Da es kein ich gibt, kann auch niemand was machen entscheiden oder kontrollieren.
6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?
ICh werde den Austausch hier vermissen, daher ist etwas Traurigkeit da. Aber da ist acuh ganz, ganz viel Dankbarkeit da für die Begleitung und die Geduld sagen.
Daher: Danke, danke, danke!!

Jetzt wünsche ich Dir einen schönen Abend und eine gute Nacht.
Mit etwas Wehmut
grüßt
Marianne

So jetzt drück ich schnell auf absenden...

Re: Auf halbem Wege

Posted: Fri Dec 09, 2016 11:42 am
by Ichbin01
Liebe Marianne,

Deine Antworten berühren mich sehr.
Ich habe unseren Thread anderen Guides vorgelegt, die ihrerseits auch bestätigt haben, dass bei Marianne die ICH-Illusion durchschaut wurde.

Ich freue mich sehr und schreibe Dir eine PM, wo ich Dir mitteilen werde, wie es weiter geht.

Re: Auf halbem Wege

Posted: Fri Dec 09, 2016 12:23 pm
by Marianne
Liebe Ichbin,

das freut mich :-)
Marianne