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Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Tue Oct 16, 2012 8:13 am
by paulrenoie
Bonjour Marie France,

Hier soir, je n'ai pas pu me connecter pour te répondre. Le coeur n-y était pas. Et je ressent un petit coup de blues, en partie du à l'automne pluvieux et froid, à la fin du weekend qui s'est bien déroulé, et au fait que j'ai beau chercher, explorer des pistes, rester "aware", lacher prise et être dans l'instant, je n'arrive toujours pas à "VOIR"...
Hier matin dans le train de banlieue, petite attaque de panique, qui n'a duré qu'une seconde, mais m'a beaucoup déstabilisé... Est-ce que le mental aurait peur d'être découvert, et enverrait des signaux forts du genre "si tu me découvres, je te tues" ? Des questions, encore des questions , toujours des questions. C'est si simple, tellement simple, parrait-il. Est ce que les projections que j'aurais sur l'éveil m'empêcheraient de le réaliser ?

Eric triste...

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Tue Oct 16, 2012 9:21 am
by Sarasvati Nayana
Bonjour Eric

Je comprends bien ce petit blues du froid qui s'en vient ;-)
j'ai beau chercher, explorer des pistes, rester "aware", lacher prise et être dans l'instant, je n'arrive toujours pas à "VOIR"...
Qu'est-ce que ce "je" qui cherche ? Voir est quelque chose qui survient et non l'aboutissement d'un processus, même si cela semble parfois être le cas ici lorsque nous en parlons ;-) pas facile de trouver les mots pour dire, on voit bien que c'est le mental et donc évidemment le mental est celui qui s'exprime par des mots, ainsi, c'est pourquoi nous cherchons à privilégier le ressenti qui ouvre un espace au-delà des mots.

Il y a ce jugement aussi, d'un je qui "n'y arrive pas", si tu peux accueillir cette partie de toi, telle qu'elle est, te mettre à son écoute. Est-ce qu'elle entretient des attentes, des projections, des espoirs par rapport à la Libération ?
Tu peux éventuellement les lister...



Dans la coeur
Marie-France

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Tue Oct 16, 2012 12:44 pm
by Sarasvati Nayana
Lorsque vous devenez pleinement présent, les pensées s’arrêtent et votre mental est silencieux. Vous n'essayez pas d'arrêter les pensées. Il se trouve simplement que vous devenez présent. Les pensées s’arrêtent parce que vous devenez présent, parce que les pensées sont toujours au sujet du passé ou de l'avenir.

Vous ne pouvez pas penser à l'instant présent. Vous devriez sortir de l'instant présent pour y penser. Donc, si vous devenez entièrement présent à quelque chose qui est en fait ici, maintenant, vous devez émerger hors du mental et du monde de la pensée. Il ne peut en être autrement. Un changement notable se produit en vous, c’est le passage du monde mental du passé et de l'avenir dans le monde du maintenant.

Vous ne pouvez pas arrêter les pensées. C’est impossible. L'effort même pour arrêter les pensées est un renforcement du processus de la pensée. Tout ce que vous pouvez faire est vous détendre, noter que vous êtes dans le mental, et puis soyez présent à ce qui est toujours présent. Si en ce moment vous pouvez le voir, l'entendre, le sentir, le goûter, le toucher ou le sentir, alors il s’agit du moment présent.

Ce n'est pas quelque chose dont vous vous souvenez ou que vous imaginez dans votre mental. Ainsi vous pouvez être présent avec cela. Vous ne pensez pas à son existence. C’est actuellement ici, maintenant, ainsi vos pensées s'arrêtent et vous éprouvez un profond sentiment de paix lorsque votre mental devient silencieux.

Mais il y a un niveau encore plus profond de paix et de silence qui attend d’émerger, alors que vous devenez de plus en plus présent. Alors que votre mental devient plus silencieux, une porte intérieure est ouverte, permettant un silence infini et éternel d’émerger. Ce silence infini et éternel est l'essence même de votre être. Il est votre vraie nature. Il est l'essence de toute existence. Il est l'éternelle présence silencieuse de la conscience pure. Il est le «JE SUIS» en vous. Cette dimension en vous existe en ce moment et uniquement ce moment. C’est cette dimension en vous qui existe dans l'Unicité.

C’est votre nature de Bouddha. C’est le Christ en vous, qui existe dans l'Unicité de Dieu. C’est l'homme éveillé. C’est la femme éveillée.

Leonard Jacobson

Page originale traduite par Christine – Vous êtes invités à partager ce texte à condition de respecter son intégralité et d'en citer la source:http://du-tout-et-du-rien.blogspot.com/

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Wed Oct 17, 2012 9:51 pm
by paulrenoie
Bonsoir Marie France,
Qu'est-ce que ce "je" qui cherche ?
Ahhhh surement encore le mental, qui filtre tout, qui s'accroche mordicus, et qui refuse de perdre le contrôle.
Parfois je le "sent" comme au boulôt ce matin, où perdu dans mes pensées, j'émerge soudainement en m'écriant intérieurement "Mon Dieu, mais j'étais encore perdu dans mes pensées, mais qui es tu donc toi qui me vampirise à ce point là ? Qui es tu toi qui capte toute mon énergie, toute mon attention, et tout mon amour ?"
Et la tristesse est ressentie devant tant d'impuissance, tant d'esclavage des pensées, tant d'oubli de soi. Et des larmes viendraient presque, à l'évocation de cette malédiction...

OK, STOOOOOP !!!! Je ressent là que je suis peut-être bien en train de me raconter une nouvelle histoire.
Il y a de la confusion ici, car le processus de Bla-bla du mental est vu, mais c'est insuffisant pour que ça lâche.

Que faire façe à un mécanisme retors, insaisissable, compulsif, et automatique ?
Eric est habitué à jongler avec le mental et à écouter son chant depuis la plus tendre enfance. Et il s'agit très certainement d'un mécanisme de protection très puissant et très efficace, mis en place pour éviter la souffrance à un enfant.
Plongé dans l'imagination ou l'imaginaire, l'enfant fuit cette réalité insoutenable, et développe un mental hypertrophié, fait de peurs, de chimères, de fausses croyances, et d'un monde idéal ou il fait bon se réfugier, puisque intouchable...

Alors ?
Qui est Eric ?
La somme de toutes ses peurs et mémoires ? Et donc un personnage de pure fiction ?
Ou bien un être sensible qui a juste oublié qui il était ?

Oui, QUI EST ERIC ?

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Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Wed Oct 17, 2012 10:02 pm
by paulrenoie
Il y a ce jugement aussi, d'un je qui "n'y arrive pas", si tu peux accueillir cette partie de toi, telle qu'elle est, te mettre à son écoute. Est-ce qu'elle entretient des attentes, des projections, des espoirs par rapport à la Libération ?
Tu peux éventuellement les lister...
A nouveau, l'arrêt de la souffrance, la fin de la quête, l'acceptation du monde tel qu'il est, et non pas tel que je voudrait qu'il soit, (et là je viens de voir une résurgence de l'Ego qui voudrait devenir un être spirituel :
"quelqu'un de Spécial")

N.B. Je vais bientôt démarrer un bilan de compétence, à l'insu de mon employeur, afin de tenter de changer complètement de secteur d'activité. Et il est clair que des peurs, très fortes, liées au changement, remontent ces temps ci...

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Thu Oct 18, 2012 8:16 am
by Sarasvati Nayana
Bonjour Eric,

Comme tu le vois, tes attentes ne sont pas réalisables

Une des choses que j'ai pu voir est que l'illumination arrive quand il a été admis qu'elle ne peut pas être accomplie. Tony Parsons
Est ce que tu veux poursuivre l'exploration ou te donner un temps de pause ? Il se peut que le changement extérieur reflète l'intérieur, ou l'inverse !

Dans la fluidité de ce qui est
Marie-France

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Mon Oct 22, 2012 4:42 pm
by paulrenoie
Bonjour Marie France,

Après 4 jours de réflexion, je crois que vais poursuivre l'investigation, afin de garder cette "dynamique" de l'observation du JE, qui me fait avançer. Et même s'il y des hauts et des bas, j'ai le sentiment que le chemin se défriche tout seul, petit à petit.
Il y a des moments de clarté, et des moments de collage aux pensées. Mais comme s'est vu, quelque temps après, je crois que ça va dans la bonne direction.
Oui, je crois, ou plutôt je ressent dans ma vie que l'effet Maya 2012 joue à plein, en ce moment. C'est à dire que je suis traversé par des moments durs de tristesses, et de chocs émotionnels, mais aussi par des beaux moments de calme et de clarté, façe à ce qui est.

Peut-être pourrais-tu préciser la phrase suivante?
Il se peut que le changement extérieur reflète l'intérieur, ou l'inverse !
Bien à toi,

Eric

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Wed Oct 24, 2012 12:25 pm
by Sarasvati Nayana
Bonjour Eric,

Bonne décision et puisqu'en plus cela se fait tout seul ;-)
j'ai le sentiment que le chemin se défriche tout seul, petit à petit.
et en plus c'est VU !
Mais comme s'est vu
A propos du changement, je voulais dire que tu démarres un bilan de compétences, dans l'idée d'un changement de secteur d'activité, entreprendre un tel bilan peut effectivement renforcer des peurs et aussi établir des points d'ancrage forts quant à certaines capacités sous-exploitées mais bien présentes qui peuvent ainsi être valorisées. C'est donc ce que te reflète l'extérieur, ce que tu expérimentes dans ton quotidien, un besoin de changement qui se concrétise dans ce travail de mise à jour des compétences.
D'autre part, il y a le travail que tu as entrepris ici dans lequel
nous pouvons t'aider à voir que ce que tu crois être toi, le je/moi n'existe pas. Nous pouvons t'aider à voir à travers l'illusion du moi. Il s'agit de réaliser qu'il n'y a pas de moi/je. C’est ce que nous appelons libération du je. C'est un outil TRÈS spécialisé, qui aide à voir par soi-même que l'on n'est pas une personne séparée, croyance on ne peut plus répandue sur la planète..
et ce travail va vers un changement - tout de même... et donc éveille aussi des peurs.

Donc je voulais dire que ces deux aspects sont liés et qu'ils peuvent interagir l'un avec l'autre autant pour faire monter les peurs que pour les apaiser et laisser venir ce qui peut être vu de neuf !

Dans ton dernier post je t'ai senti un peu submergé par ces changements, c'est pour cela que j'ai suggéré une pause.
Là, je ressens ta détermination et ton investissement

Alors poursuivons
Il y a des moments de clarté, et des moments de collage aux pensées. Mais comme s'est vu, quelque temps après, je crois que ça va dans la bonne direction.
Dans ce moment de décalage - quelques temps après - Qui voit ? Est ce qu'il y a un moi/je qui voit cela ?


Bien à toi

Marie-France

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Wed Oct 24, 2012 6:40 pm
by paulrenoie
Bonsoir Marie France,
Dans ce moment de décalage - quelques temps après - Qui voit ? Est ce qu'il y a un moi/je qui voit cela ?
Qui voit ?
Pour l'instant, c'est le personnage qui voit qu'il est en train de jouer un rôle, et aussitôt, il sort du rôle et retrouve une conscience neutre, qui observe avec le "regard caméra". Ce regard est neutre, avec les yeux légèrement écarquillés, et un rôle d'observateur sans questionnement. Bon, ce regard ne dure jamais très longtemps ( quoique ça dépend des moments ) et est récupéré par l'activité en cours.

ex1 : Aujourd'hui, autour d'un café avec les collègues du travail, Eric plaisante en jouant le rôle du "bon camarade" qui refait le monde et rigole. Puis au bout d'un moment, il est vu que Eric/Personnage est un rôle de composition, dicté par un conditionnement qui pousse à "être sympa, empathique, et à rechercher l'amitié ou l'approbation des autres".
Eric, alors, sort de son rôle et retrouve un peu de conscience, et observe la situation en train de se jouer sous ses yeux, en tant que partage d'amitié, sans surjouer.

ex2 : 15h48 : Eric panique car il n'a pas finit son travail et sait que le bus est à 16h11. Là commence la création d'une histoire ==> "Je vais rater le bus, mince alors, je vais encore faire des heures sup non payées. Zut, c'est ma faute, toujours à la bourre, bon faut que je me dépêche, et si je cours j'ai peut-être une chance d'attraper le bus au vol, vite, vite... "
15h59 : Prise de conscience que Ça n'a aucune importance. Je me relache aussitôt, et apprécie la joie de l'instant, et rentre chez moi tranquillement, en gardant les yeux ouverts.

Donc, j'aimerais dire que c'est la conscience qui voit, mais c'est plutôt un état de tranquillité ou de clairvoyance, du genre "ce qui est", où tout est parfait", et il n'y a absolument rien à changer à la situation en cours.

Voilà...

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Thu Oct 25, 2012 9:27 am
by Sarasvati Nayana
Bonjour Eric,

Donc, si je te lis bien, il s'installe de plus en plus une acceptation de ce qui est dans l'instant, une absence d'identification au personnage Eric, un détachement des conditionnements qui sont vus pour ce qu'ils sont... des conditionnements, la capacité de voir lorsque tu commences à te raconter l'histoire et pour finir...

ce n'est même pas le je qui....
apprécie la joie de l'instant
la joie de l'instant comment est-ce ?
Donc, j'aimerais dire que c'est la conscience qui voit, mais c'est plutôt un état de tranquillité ou de clairvoyance, du genre "ce qui est", où tout est parfait", et il n'y a absolument rien à changer à la situation en cours.
Autre chose ?

belle journée

Marie-France

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Tue Oct 30, 2012 9:44 pm
by paulrenoie
Bonsoir Marie France,
la joie de l'instant comment est-ce ?
Je sais pas définir la joie de l'instant.
La tout de suite maintenant, ya une neutralité, une bienveillance...
Je
Ya du silence
Du calme
Un état ?
Le mental a envie de récupérer. Et il récupère!!! C'est comme un jeu sans fin...
Puis j'ai plus trop d'idées là...
Montagnes russes...
Crises de panique légère dans le train ce matin
Grand calme en soirée
On dirait que même mon chef ne me fait presque plus peur au boulot...
Il passe près de moi, et je le regarde de manière neutre, avec une très légère appréhension quand même...
Mais ça va...
Sentiment de frustration façe au soi disant éveil
Impermanence...
Qui est là ?

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Thu Nov 01, 2012 9:50 am
by Sarasvati Nayana
Bonjour Eric,

Il est vu que tu expérimentes l'instant présent, la joie de l'instant. Le jeu sans fin...
et même comme beaucoup d'entre nous - post-gate... les montagnes russes ;-)

Sentiment de frustration face au soi-disant éveil
S'il y a frustration, il y a des attentes, tente donc de bien les voir... quelles sont tes attentes par rapport à l'éveil ?

En quoi l'éveil est-il un soi-disant événement ?

Bien à toi

Marie-France

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Fri Nov 02, 2012 10:57 pm
by paulrenoie
Bonsoir Marie France,

Là, ce soir, je suis dans le doute. L'identification au JE est revenue plus forte qu'avant. Je vois que ça joue évidemment à labelliser toutes mes actions. Mais c'est comme si j'y croyais quand même. Enfin, je vois bien que le self est une idée, mais c'est juste que je n'arrive pas à "décrocher" véritablement.
En cela, c'est très frustrant, car je, enfin, Eric n'arrive pas à capituler...
Et malgré des moments solaires, le temps relatif des journées est tout de même vécue sous identification. Aux pensées et au personnage. Même si une conscience, quelquepart, voit qu'il s'agit d'un personnage, il n'y a pas de détachement véritable.
Il y a acceptation, puis il y a collage. Identification puis désidentification, puis re-identification, et tralali et tralala...

What to do ? (Pensées de gros mots qui arrivent dans la tête :-) :-) )
quelles sont tes attentes par rapport à l'éveil ?
Trop d'attentes sur l'éveil tuent l'éveil.
J'imagine que c'est un problème de lacher prise.
Mais alors, qui imagine ? ==> le personnage ?
Et bien qu'il meure !!!
Qu'on en finisse, m---e à la fin...
Colère et frustation...
Rire et amusement des sentiments précédents :-)

Je suis au pied du mur
En quoi l'éveil est-il un soi-disant événement ?
Ya pas d'éveil
Déjà éveillé mais consciemment endormi...
Tout se fait tout seul, et SuperZut car la croyance du nettoyage énergétique des émotions enfouies préalable à l'éveil, bloque ici...

"Vous êtes à une idée de l'éveil" disait Denis Marie.
Mais il a sacrément raison!!!
Sauf que chez le personnage Eric, c'est l'idée qui crée le monde imaginaire...

Bon, je vais retrouver morphée...

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Mon Nov 05, 2012 1:39 pm
by Sarasvati Nayana
Bonjour Eric,
Trop d'attentes sur l'éveil tuent l'éveil.
J'imagine que c'est un problème de lacher prise.
Oui, ce que tu dis là. c'est une façon de généraliser, de faire des concepts qui vont ensuite tenter de prouver que, au fond c'est impossible ou improbable. Que l'on a compris mais pas vécu....

ainsi ma question était :
quelles sont tes attentes par rapport à l'éveil ?
les tiennes, en profondeur, en simplicité, tes attentes bien basiques, comme par exemple.... je ne serai plus jamais triste ou bien je vais pouvoir exprimer ma vraie personnalité! Qu'est-ce que cet événement / non-évènement va changer dans ta vie concrète ?

Bien à toi

Marie-France

Re: J'aimerai tant être libre

Posted: Tue Nov 06, 2012 6:41 pm
by paulrenoie
Bonsoir Marie France,
quelles sont tes attentes par rapport à l'éveil ?

les tiennes, en profondeur, en simplicité, tes attentes bien basiques, comme par exemple.... je ne serai plus jamais triste ou bien je vais pouvoir exprimer ma vraie personnalité! Qu'est-ce que cet événement / non-évènement va changer dans ta vie concrète ?
Il y a une lassitude qui se manifeste en moi là. (Lassitude ressentie du fait que j'ai l'impression d'avoir déjà répondu à cette question. Mais peut-être que cela n'est pas si clair pour moi en fait). Car, à la fois je n'ai pas d'attente par rapport à l'éveil, sinon la fin de la recherche. Et à la fois, je devine des attentes, subtiles mais persistantes.
Je me centre :

1/ A nouveau la fin de la souffrance émotionnelle. J'ai fait le yo-yo ces derniers jours, et la peur d'un terrible malaise vagal est toujours présente.
2/ L'expression permanente ou fréquente de cette joie d'enfant que je ressent au plus profond de mon être. Cette vulnérabilité infinie, proche de Dieu, et que je redoute tant. Mais que je désire tant également, et que je contacte parfois (rarement) en méditation ou en rebirth ou en satsang.
3/ l'éveil pour moi serait l'acceptation totale de toute situation vécue dans l'instant, sans la peur, ou avec la peur. Et une acceptation inconditionnelle.
4/
je vais pouvoir exprimer ma vraie personnalité!
Sans doute l'éveil en tant qu'acceptation de ma personnalité de musicien et la fin de la procrastination. (Encore nommée "anorexie d'évitement" chez "Artistes anonymes". A savoir le faux sentiment de plaisir et de contrôle provenant du fait de differer la pratique de son art)
5/ Une réconciliation de toutes les parties opposées de ma personnalité (Et là je m'interroge sur le personnage, Eric X, qui a été revu ce soir, en train de lire un journal gratuit dans le bus)
6/ Et pleins d'autres illusions ;-)
Qu'est-ce que cet événement / non-évènement va changer dans ta vie concrète ?
J'imagine que la mort du "JE" interrompra le bavardage mental, et laissera plus de place au vécu de l'instant et à la présence...
Egalement moins de conflits et incompréhensions avec la famille et les amis...
(quoique ça pourrait aussi s'aggraver :-) )

Pfffff, que de projections :-):-):-)