Premier contact

[vvakan]

Non je ne crois pas
Par contre un effort à faire pour le voir

[vvakan]

Non je confirme pas de résistances à l'accepter totalement.
Plutôt une évidence.
Les pensées arrivent seules
Le moi est un ensemble de pensées habituelles
Le contenu des pensées n'est pas réel
Le mental est un 6 e sens informatif
Donc toutes ces pensées sont des étoiles filantes
Je peux simplement les voir et les laisser passer ou alors les coller et devenir elles
Si je deviens les pensées alors je les crois et je me perds en conscience dans leurs illusions
Et je crois à l'illusion du moi
Ce je est la conscience, l'observation

[Patrick]

Et je crois à l'illusion du moi

Une illusion disparaît une fois quel est vue comme illusion.
Pourquoi maintenir cette croyance ?

[vvakan]

Non je ne maintiens pas cette croyance je détaillais le processus qui fait qu'on croit à l'illusion du moi.
Concernant le moi il m'est clair qu'il est illusoire. Je vois bien la différence ente croire au moi, enfermé dans un rêve , et être l'experience. C'est un autre regard.
Mais je ne suis pas sur d'être libéré.
comment savoir ?

[Patrick]

Il n’y a que toi qui peux en être complètement sûr.
C’est le regard qui confirme la disparition de l’idée que le moi existe réellement. Temps que c’est une déduction mental il n’y a pas de libération. C’est une nouvelle croyance. C’est pourquoi on demande d’être 100% honnête envers soi.
C’est n’est que vraiment sûr quand il y eu un changement fondamentale dans la perception.
Et c’est vécu différemment par chacun.

Un autre piège est être l’observateur, le témoin. C’est une nouvelle construction mentale.
C’est l’idée la plus subtile d’un moi.

[vvakan]

Ecoute, j'ai l'impression que oui, pour etre honnete je sens que oui, quand j'ai compris j'ai ressentit de la légèreté
Mais rien de plus. Et maintenant il n'y a plus de lutte intérieure pour savoir si je vais y arriver alors qu'avant il y avait toujours cette frustration.
Mais je ne suis pas détaché de mes pensées. La journée se passe avec des pensées qui occupent ma conscience.
Il y a moins de résistance. Ce qui me fait dire que Je ne pense pas que ce soit mental c'est que je peux regarder l'expérience de ce qui est. Mais d'un autre côté il n'y a pas de grands changements.
Je comprends ce que tu veux dire. Il pourrait s'agir de nouvelles croyances simplement. C'est peut être ça... Comment savoir ?

[vvakan]

Ecoute, j'ai l'impression que oui, pour etre honnete je sens que oui, quand j'ai compris j'ai ressentit de la légèreté
Mais rien de plus. Et maintenant il n'y a plus de lutte intérieure pour savoir si je vais y arriver alors qu'avant il y avait toujours cette frustration.
Mais je ne suis pas détaché de mes pensées. La journée se passe avec des pensées qui occupent ma conscience.
Il y a moins de résistance. Ce qui me fait dire que Je ne pense pas que ce soit mental c'est que je peux regarder l'expérience de ce qui est. Mais d'un autre côté il n'y a pas de grands changements.
Je comprends ce que tu veux dire. Il pourrait s'agir de nouvelles croyances simplement. C'est peut être ça... Comment savoir ?

[vvakan]

J'ajoute qu'etre honnête avec moi même est une évidence je n'ai aucune envie de jouer un nouveau rôle ce n'est pas ma quête.

[Patrick]

J’apprécie ton honnêteté et ta persévérance.

Qui doit être détaché des pensées ?
Regarde si elles servent à confirmer un ‘moi’ ou pas ?
Si elles ne collent plus à un sens du moi elles ne sont que passagères, elles ne créent plus une nouvelle histoire d’un moi.

Que se passe-t-il avec ce flux de pensées quand tu mets l’attention sur un objet comme ta montre ou ta main pendant un instant ?

Que croît tu que la libération du moi va t’apporter ?

[vvakan]

Et j'apprécie beaucoup ton aide. Encore merci.

Bon ce matin je constate que je suis irrité par une situation banale...
Des pensées venant alimenter cette frustration se bousculent et avant que je le remarque j'étais complètement pris dedans. Renforçant le sens d'un moi. Donc j'imagine que ce n'est pas encore ça...je vois la déception : pensées négatives et tension du corps .... Ça passe ...

Qui doit être détaché des pensées ?
Je veux dire que l'experience ne soit pas le cinéma des pensées ou au moins qu'il y ait conscience de ça. Tu vois ?

Regarde si elles servent à confirmer un ‘moi’ ou pas ?
Je n'ai pas de sentiment d'identite par rapport au fait d'être libéré ou pas. En tout cas je crois.
Les pensées sont plutôt de l'ordre du brouillard, sauf ce matin ou la elles ont servit à confirmer un moi.

Que se passe-t-il avec ce flux de pensées quand tu mets l’attention sur un objet comme ta montre ou ta main pendant un instant ?
Les pensées viennent, j'y colle parfois.

Que croît tu que la libération du moi va t’apporter ?
l'absence de résistance intérieure.

[Patrick]

Est-ce que cet approche pourrait t’être utile ?
http://vimeo.com/20950076

[vvakan]

Bonjour Patrick,
oui merci c'est inspirant, en fait c'est ça j'arrive à avoir des petits moments de vue.
d'après ce que je comprends, cultiver ces petits moments de vue est ce qu'il faut faire.

Mais je confirme que le basculement n'à pas été fait.
Je rentre juste de l'étranger, et suite à un évènement je me suis vu complètement pris dans des pensées réactives, bloquant sur du passé, et du futur, incapable de rester dans le présent, j'avais conscience de ça mais j'étais collé à ça. Il y avait bien quelques petits instants durant lesquels je voyais toutes ces pensées défiler et qui ne m'appartenaient pas, mais je les collais à nouveau très vite. Ce que j'avais plus de mal à voir c'était le sens du moi que je nourrissais.
Mais qui colle à ces pensées ?
c'est bien cette idée du moi...

[Patrick]

c'est bien cette idée du moi...

Correct. Ce n’est qu’une idée. Ni plus ni moins. Une idée qui attire parfois toute l’attention. Surtout si elle attire également toute l’énergie physique et sentimentale.
Ceci ne veut pas dire qu’elle est plus réelle qu’une autre idée qui attire l’attention.
Remarque à chaque fois que ce n’était qu’une idée.

Qu’est ce qu’est ‘rester dans le présent’ pour toi ?
Qui est présent ?
Y a-t-il autre que le présent?

[vvakan]

pour être honnête je suis complètement découragé, frustré, ça me prend la tête.
J'ai compris pas mal se choses, changer des croyances, j'ai suis sur que le contenu des pensées n'existe pas, que les choix et les événements arrivent seul... Mais tout ça reste dans la tête.

J'ai assez de mal à identifier cette idée du moi.

Qu’est ce qu’est ‘rester dans le présent’ pour toi ?
Rester conscient de ce qui se passe, pas hypnotisé par les pensées voyageant dans le monde intérieur.

Qui est présent ?
Rien, juste être l'expérience, ce qui est . C'est être conscient de ce qui se déroule au lieu d'être identifié aux pensées.

Y a-t-il autre que le présent?
Non, mais je peux croire que oui si l'attention est collée aux pensées. Soit il y a ce qui est qui se déroule, soit il y a le cinéma.

[vvakan]

le bon côté de la chose c'est que ça te fait pratiquer ton français !! ;-)