Liebe Elea,
Danke dir! Ja sehr gerne!
Ein Thema hab ich noch und das ist Angst vor Einsamkeit.
Im Prinzip weiß ich auch schon die Antwort, weil es sind einfach weitere Gedanken, die eine Geschichte erzählen und Gefühle die dann erscheinen und da ist niemand dem das geschieht. Und trotzdem wollte ich es noch gerne teilen.
Also da ist dann noch die Idee, dass ich in der Zukunft dann leide, wenn ich mich trenne. Kannst du dazu noch etwas fragen?
Danke und alles Liebe!
I am
Re: I am
Liebe Alleseins,
ja sicher, dann lass uns erst einmal darauf schauen, bevor ich dir die Checkpoint-Fragen gebe.
Du nennst drei Elemente:
- Gedanken/Geschichten tauchen auf.
- Gefühle entstehen.
- All das geschieht ohne ein Ich.
Deine obige Aussage klingt für mich, als sei folgendes geschehen: Du hast dich daran erinnert, dass sowohl der Inhalt von Gedanken als auch ein „Ich“ oder „jemand“ niemals in der direkten Erfahrung zu finden sind. Dann hast du die Gedanken, die Vorstellung eines „jemand“ und die Gefühle alle zusammen als „nicht wirklich real“ abgetan. Könnte es sein, dass ich damit richtig liege?
Doch mit den Gefühlen ist es anders als mit Gedankeninhalten und der Vorstellung eines Ichs. Die Empfindungen, die mit Gefühlen/Emotionen einhergehen, sind direkt erfahrbar. Diese Empfindungen im Körper sind nicht nur vorgestellt, sie sind etwas, was JETZT, HIER geschieht.
Wenn diese Angst vor Einsamkeit da ist, schau, welche Empfindungen im Körper präsent sind. Geh in drei Schritten vor und lass dir Zeit für jeden.
1. Beobachte für eine Weile, wie der Körper auf die Anwesenheit dieser Zukunftsgedanken reagiert.
2. Dann achte so gut es geht nur noch auf die Körperempfindungen. Auf jedes Detail. Beobachte mit Interesse, was da vor sich geht. Verändern sich die Empfindungen oder bleiben sie gleich? Wo genau sind sie? Sind sie immer an derselben Stelle oder bewegen sie sich? Bleibt die Intensität gleich oder steigt sie manchmal an und manchmal ab?
3. Ist in all diesem Vorgehen irgendwo ein Ich, das leidet, zu finden? Sind „zukünftige Gefühle“ zu finden? Oder nur Empfindungen in der direkten Erfahrung?
Bin gespannt, was du entdeckst und berichtest. Hat sich durch diese Untersuchung etwas an deinem Blick auf die Angst vor Einsamkeit verändert?
Alles Liebe!
ja sicher, dann lass uns erst einmal darauf schauen, bevor ich dir die Checkpoint-Fragen gebe.
Es geht uns nicht um „richtige Antworten“. Eine gewusste Antwort ist auch nur Gedankeninhalt. Lass uns deshalb gar nicht bei einer gewussten Antwort stehenbleiben, sondern gemeinsam genau hinschauen, was tatsächlich geschieht.Ein Thema hab ich noch und das ist Angst vor Einsamkeit.
Im Prinzip weiß ich auch schon die Antwort, weil es sind einfach weitere Gedanken, die eine Geschichte erzählen und Gefühle die dann erscheinen und da ist niemand dem das geschieht.
Du nennst drei Elemente:
- Gedanken/Geschichten tauchen auf.
- Gefühle entstehen.
- All das geschieht ohne ein Ich.
Deine obige Aussage klingt für mich, als sei folgendes geschehen: Du hast dich daran erinnert, dass sowohl der Inhalt von Gedanken als auch ein „Ich“ oder „jemand“ niemals in der direkten Erfahrung zu finden sind. Dann hast du die Gedanken, die Vorstellung eines „jemand“ und die Gefühle alle zusammen als „nicht wirklich real“ abgetan. Könnte es sein, dass ich damit richtig liege?
Doch mit den Gefühlen ist es anders als mit Gedankeninhalten und der Vorstellung eines Ichs. Die Empfindungen, die mit Gefühlen/Emotionen einhergehen, sind direkt erfahrbar. Diese Empfindungen im Körper sind nicht nur vorgestellt, sie sind etwas, was JETZT, HIER geschieht.
Wenn diese Angst vor Einsamkeit da ist, schau, welche Empfindungen im Körper präsent sind. Geh in drei Schritten vor und lass dir Zeit für jeden.
1. Beobachte für eine Weile, wie der Körper auf die Anwesenheit dieser Zukunftsgedanken reagiert.
2. Dann achte so gut es geht nur noch auf die Körperempfindungen. Auf jedes Detail. Beobachte mit Interesse, was da vor sich geht. Verändern sich die Empfindungen oder bleiben sie gleich? Wo genau sind sie? Sind sie immer an derselben Stelle oder bewegen sie sich? Bleibt die Intensität gleich oder steigt sie manchmal an und manchmal ab?
3. Ist in all diesem Vorgehen irgendwo ein Ich, das leidet, zu finden? Sind „zukünftige Gefühle“ zu finden? Oder nur Empfindungen in der direkten Erfahrung?
Bin gespannt, was du entdeckst und berichtest. Hat sich durch diese Untersuchung etwas an deinem Blick auf die Angst vor Einsamkeit verändert?
Alles Liebe!
Re: I am
Danke für die genau Beschreibung.
Dehnt sich aus u wird wieder kleiner.
Danke dir! Alles Liebe!
Ja genau.:)Könnte es sein, dass ich damit richtig liege?
Angespannt1. Beobachte für eine Weile, wie der Körper auf die Anwesenheit dieser Zukunftsgedanken reagiert.
Druck am Herzen, flachere Atmung und flauer Magen.2. Dann achte so gut es geht nur noch auf die Körperempfindungen. Auf jedes Detail. Beobachte mit Interesse, was da vor sich geht. Verändern sich die Empfindungen oder bleiben sie gleich? Wo genau sind sie? Sind sie immer an derselben Stelle oder bewegen sie sich? Bleibt die Intensität gleich oder steigt sie manchmal an und manchmal ab?
Dehnt sich aus u wird wieder kleiner.
Nein, und es gibt auch keine zukünftigen Gefühle sondern nur das was jetzt da ist.3. Ist in all diesem Vorgehen irgendwo ein Ich, das leidet, zu finden? Sind „zukünftige Gefühle“ zu finden? Oder nur Empfindungen in der direkten Erfahrung?
Danke dir! Alles Liebe!
Re: I am
Wunderbar :)
Dann kommen jetzt hier die Checkpoint-Fragen. Deine Antworten werden auch von anderen Guides gelesen; scheu dich also nicht davor, der Vollständigkeit halber auch mal etwas zu wiederholen, was du mir bereits geschrieben hast, z.B. bei Frage 3.
Nimm dir Zeit und berichte wie immer aus der direkten Erfahrung.
1) Gibt es irgendwo in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges, getrenntes Selbst oder "Ich"? Gab es das jemals?
2) Erkläre detailliert, was die Ich-Illusion ist - wann sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie du es jetzt gerade erlebst.
3) Wie fühlt es sich an, das zu sehen? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Bitte berichte aus den letzten Tagen.
4) Was hat den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen? Gab es einen Moment des Umschwungs mit einem klaren „Vorher“ und „Nachher“?
5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freien Willen, Wahl und Kontrolle. Betrachte und beschreibe jeden dieser Aspekte einzeln.
6) Was lässt geschehen, was geschieht? Wie funktioniert das?
7) Wofür bist du verantwortlich? Gib Beispiele aus deiner Erfahrung.
8) Hast du noch etwas hinzuzufügen?
Alles Liebe 🤍
Dann kommen jetzt hier die Checkpoint-Fragen. Deine Antworten werden auch von anderen Guides gelesen; scheu dich also nicht davor, der Vollständigkeit halber auch mal etwas zu wiederholen, was du mir bereits geschrieben hast, z.B. bei Frage 3.
Nimm dir Zeit und berichte wie immer aus der direkten Erfahrung.
1) Gibt es irgendwo in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges, getrenntes Selbst oder "Ich"? Gab es das jemals?
2) Erkläre detailliert, was die Ich-Illusion ist - wann sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie du es jetzt gerade erlebst.
3) Wie fühlt es sich an, das zu sehen? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Bitte berichte aus den letzten Tagen.
4) Was hat den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen? Gab es einen Moment des Umschwungs mit einem klaren „Vorher“ und „Nachher“?
5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freien Willen, Wahl und Kontrolle. Betrachte und beschreibe jeden dieser Aspekte einzeln.
6) Was lässt geschehen, was geschieht? Wie funktioniert das?
7) Wofür bist du verantwortlich? Gib Beispiele aus deiner Erfahrung.
8) Hast du noch etwas hinzuzufügen?
Alles Liebe 🤍
Re: I am
Liebe Elea,
Wir starteten als ich gerade einen permanenten negativen Gedankenloop wegen meinem Job hatte, wo es stark um Handelnder-sein u Kontrolle ging. Durch die direkte Sicht löste sich dieser auf und kam bisher nicht wieder.
Absicht: ein Gedanke kommt auf
Freier Wille: für wen? Also es kommen halt auch Gedanken auf nach denen gehandelt wird od es passieren einfach Handlungen ohne Gedanken. Ich seh keinen freien Willen
Wahl: geschieht auch ohne Ich durch Gedanken od auch spontan ohne Gedanken.
Kontrolle gibts nicht. Es scheint halt so, weil die Gedanken dann erzählen man selbst hätte es kontrolliert.
8) Hast du noch etwas hinzuzufügen?
Nein:)
Danke für die Fragen!
Alles Liebe
Nein1) Gibt es irgendwo in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges, getrenntes Selbst oder "Ich"? Gab es das jemals?
Die Ich-Illusion ensteht durch den Gedanken: "ich bin hier", "ich tue etwas", "ich habe die Kontrolle", die ich-Gedanken bestätigen sich darin dann immer wieder selbst2) Erkläre detailliert, was die Ich-Illusion ist - wann sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie du es jetzt gerade erlebst.
Durch das, wiederholte schauen in der direkten Erfahrung, wo ich kein Ich sehen konnte, ließ dann dieses Gefühl im Körper nach, dass da eine eigene Instanz sein muss.3) Wie fühlt es sich an, das zu sehen? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Bitte berichte aus den letzten Tagen.
Wir starteten als ich gerade einen permanenten negativen Gedankenloop wegen meinem Job hatte, wo es stark um Handelnder-sein u Kontrolle ging. Durch die direkte Sicht löste sich dieser auf und kam bisher nicht wieder.
Ich glaube die Erkenntnis war gleich anfangs durch das direkte Schauen und wurde dann durch die Fragen immer klarer gefestigt.4) Was hat den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen? Gab es einen Moment des Umschwungs mit einem klaren „Vorher“ "Nacher".
Entscheidung: ein Gedanke kommt auf und eine Handlung geschieht od die Entscheidung geschieht spontan ohne Gedanken.5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freien Willen, Wahl und Kontrolle. Betrachte und beschreibe jeden dieser Aspekte einzeln.
Absicht: ein Gedanke kommt auf
Freier Wille: für wen? Also es kommen halt auch Gedanken auf nach denen gehandelt wird od es passieren einfach Handlungen ohne Gedanken. Ich seh keinen freien Willen
Wahl: geschieht auch ohne Ich durch Gedanken od auch spontan ohne Gedanken.
Kontrolle gibts nicht. Es scheint halt so, weil die Gedanken dann erzählen man selbst hätte es kontrolliert.
Kein Ich. Alles geschieht halt durch verschiedene Umstände, Ereignisse, Prägungen.6) Was lässt geschehen, was geschieht? Wie funktioniert das?
Da ist kein Ich was verantwortlich ist. Als Person muss man natürlich für gewisse Dinge im Leben Verantwortung tragen aber es ist kein Ich in einem, welches dafür verantwortlich ist.7) Wofür bist du verantwortlich? Gib Beispiele aus deiner Erfahrung.
8) Hast du noch etwas hinzuzufügen?
Nein:)
Danke für die Fragen!
Alles Liebe
Re: I am
Guten Morgen liebe Alleseins,
drei weitere Guides und ich haben deine Antworten gelesen und wir haben keine Nachfragen. Es scheint, dass das “torlose Tor” durchschritten wurde… aber wie du weißt, gibt es kein Tor, niemanden, der es durchschreiten könnte, und auch kein Ende des Erkundens.
Bald wirst du eine E-Mail erhalten, die dich darüber informiert, dass du eine PN aus dem Forum bekommen hast. Darin wirst du eingeladen, den Facebook-Gruppen von LU beizutreten. Außerdem enthält sie weitere Informationen, die für dich interessant sein könnten. Dein Benutzername wird sich von grün zu blau ändern, und dieser Thread wird irgendwann in den Archivbereich des Forums verschoben. Er bleibt jedoch aktiv und du kannst jederzeit darauf zugreifen oder ihn weiter nutzen.
Wie du schon gesehen hast, ist das Durchschauen der Ich-Illusion erst der Anfang des Erforschens. Es kann auch der Beginn eines Aufräumens alter Glaubenssätze und gewohnheitsmäßiger Denkmuster sein. Das ist oft kein geradliniger Prozess und kann zeitweise auch emotional herausfordernd sein. Da kann es hilfreich sein, gute Orientierungshilfen zur Hand zu haben.
Zusätzlich zu den Ressourcen in der PN hier noch meine persönlichen Empfehlungen:
Eine „Landkarte“ für das weitere Erforschen: das Modell der „Ten Fetters“:
Kevin Schanilecs Website: https://simplytheseen.com/
Pernille und Todds YouTube-Kanal: https://youtube.com/@theawakeningcurric ... G_umWnTL3Q
(Die Videos zu den 10 Fesseln sind in entsprechenden Playlists zusammengestellt)
Sowohl im Format als auch in der Herangehensweise unterscheiden sich diese beiden Ansätze.
Kevin: geschriebener Text, sehr fokussiert und analytisch.
Pernille und Todd: Videos, stärker psychologisch ausgerichtet und mit vielen verschiedenen Blickwinkeln und Aspekten.
Während manche Menschen eher den einen oder den anderen Ansatz bevorzugen, finde ich, dass sich beide sehr gut ergänzen. Einer der größten Unterschiede ist, dass Kevin die ersten drei Fetters kaum behandelt, während Pernille besonders in Fetter 2 einen großen Anteil der emotionalen Arbeit (oft auch Shadow Work genannt) und in Fetter 3 viele Aspekte der praktischen Lebensführung mit einbezieht. Die Playlist zu Fetter 2 schließt sozusagen nahtlos an das an, was wir hier in LU untersucht haben.
Die Zoom-Meetings mit Vince Schubert, einem langjährigen LU-Guide:
https://1ness.info/
Natürlich muss auch unser Austausch hier nicht zu Ende sein. Wann immer Fragen auftauchen oder du etwas gemeinsam anschauen möchtest, kannst du mir jederzeit hier im Thread oder per privater Nachricht schreiben.
Und sollte zu gegebenem Zeitpunkt der Impuls aufkommen, hier in LU zu guiden, melde dich gerne!
Ich freue mich darauf zu hören, wie diese Nachricht bei dir landet, und ob in der Zwischenzeit noch etwas aufgetaucht ist, was du gerne gemeinsam untersuchen möchtest.
In Dankbarkeit,
Elea 🤍
drei weitere Guides und ich haben deine Antworten gelesen und wir haben keine Nachfragen. Es scheint, dass das “torlose Tor” durchschritten wurde… aber wie du weißt, gibt es kein Tor, niemanden, der es durchschreiten könnte, und auch kein Ende des Erkundens.
Bald wirst du eine E-Mail erhalten, die dich darüber informiert, dass du eine PN aus dem Forum bekommen hast. Darin wirst du eingeladen, den Facebook-Gruppen von LU beizutreten. Außerdem enthält sie weitere Informationen, die für dich interessant sein könnten. Dein Benutzername wird sich von grün zu blau ändern, und dieser Thread wird irgendwann in den Archivbereich des Forums verschoben. Er bleibt jedoch aktiv und du kannst jederzeit darauf zugreifen oder ihn weiter nutzen.
Wie du schon gesehen hast, ist das Durchschauen der Ich-Illusion erst der Anfang des Erforschens. Es kann auch der Beginn eines Aufräumens alter Glaubenssätze und gewohnheitsmäßiger Denkmuster sein. Das ist oft kein geradliniger Prozess und kann zeitweise auch emotional herausfordernd sein. Da kann es hilfreich sein, gute Orientierungshilfen zur Hand zu haben.
Zusätzlich zu den Ressourcen in der PN hier noch meine persönlichen Empfehlungen:
Eine „Landkarte“ für das weitere Erforschen: das Modell der „Ten Fetters“:
Kevin Schanilecs Website: https://simplytheseen.com/
Pernille und Todds YouTube-Kanal: https://youtube.com/@theawakeningcurric ... G_umWnTL3Q
(Die Videos zu den 10 Fesseln sind in entsprechenden Playlists zusammengestellt)
Sowohl im Format als auch in der Herangehensweise unterscheiden sich diese beiden Ansätze.
Kevin: geschriebener Text, sehr fokussiert und analytisch.
Pernille und Todd: Videos, stärker psychologisch ausgerichtet und mit vielen verschiedenen Blickwinkeln und Aspekten.
Während manche Menschen eher den einen oder den anderen Ansatz bevorzugen, finde ich, dass sich beide sehr gut ergänzen. Einer der größten Unterschiede ist, dass Kevin die ersten drei Fetters kaum behandelt, während Pernille besonders in Fetter 2 einen großen Anteil der emotionalen Arbeit (oft auch Shadow Work genannt) und in Fetter 3 viele Aspekte der praktischen Lebensführung mit einbezieht. Die Playlist zu Fetter 2 schließt sozusagen nahtlos an das an, was wir hier in LU untersucht haben.
Die Zoom-Meetings mit Vince Schubert, einem langjährigen LU-Guide:
https://1ness.info/
Natürlich muss auch unser Austausch hier nicht zu Ende sein. Wann immer Fragen auftauchen oder du etwas gemeinsam anschauen möchtest, kannst du mir jederzeit hier im Thread oder per privater Nachricht schreiben.
Und sollte zu gegebenem Zeitpunkt der Impuls aufkommen, hier in LU zu guiden, melde dich gerne!
Ich freue mich darauf zu hören, wie diese Nachricht bei dir landet, und ob in der Zwischenzeit noch etwas aufgetaucht ist, was du gerne gemeinsam untersuchen möchtest.
In Dankbarkeit,
Elea 🤍
Re: I am
Liebe Elea,
oh schön, das freut mich!
Danke für die vielen Informationen.
Ich hab auch schon mit den 10 fetters begonnen. Find ich toll. :)
Ich möchte dir von ganzem Herzen für deine geduldige, liebe, beharrliche und Befreiung bringende Begleitung danken.
Und auch noch mal, dass du mir damals geschrieben hast, weil ich die Plattform sonst wieder verlassen hätte, da ich mich nicht wohlfühlte.
Danke für das Angebot, dass ich dir auch wieder schreiben darf.
Momentan passts gerade gut so wie es ist.
Ich bin wirklich sehr dankbar für die gemeinsame Zeit mit dir und für die vielen Erkenntnisse.
Ich wünsche dir alles Gute!
Alles Liebe
Alleseins
oh schön, das freut mich!
Danke für die vielen Informationen.
Ich hab auch schon mit den 10 fetters begonnen. Find ich toll. :)
Ich möchte dir von ganzem Herzen für deine geduldige, liebe, beharrliche und Befreiung bringende Begleitung danken.
Und auch noch mal, dass du mir damals geschrieben hast, weil ich die Plattform sonst wieder verlassen hätte, da ich mich nicht wohlfühlte.
Danke für das Angebot, dass ich dir auch wieder schreiben darf.
Momentan passts gerade gut so wie es ist.
Ich bin wirklich sehr dankbar für die gemeinsame Zeit mit dir und für die vielen Erkenntnisse.
Ich wünsche dir alles Gute!
Alles Liebe
Alleseins
Re: I am
Liebe Alleseins,
vielen Dank für deine wunderbare Nachricht! Sie hat mich sehr berührt. Ich bin so froh, dass ich damals auf deinen Thread aufmerksam geworden bin und du geblieben bist.
Es war mir eine große Freude, dich auf diesem Stück des Weges zu begleiten.
Ich wünsche dir von Herzen alles, alles Liebe!
Elea
vielen Dank für deine wunderbare Nachricht! Sie hat mich sehr berührt. Ich bin so froh, dass ich damals auf deinen Thread aufmerksam geworden bin und du geblieben bist.
Es war mir eine große Freude, dich auf diesem Stück des Weges zu begleiten.
Ich wünsche dir von Herzen alles, alles Liebe!
Elea
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