Das Tor

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AnnaRita14
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Sun Mar 31, 2024 10:40 pm

Hallo lieber Philo,
danke hierfür:
Zu deiner 2. Nachricht kann ich nur sagen das es sich toll für dich anhört allerdings hat der Inhalt von Schritt 1 hier für diese Untersuchung keine Bedeutung.
Ich erkenne ein adriften in eine Geschichte!
Wenn da lediglich der Körper sitzt und erlebt was gerade passiert , wo genau kommst du dabei vor?
Mit dieser Frage bin ich in die Kontemplation gegangen.
Ich erlebe im ersten Moment sowas wie innen und außen des Körpers.
Tiefer gesunken ist aber keine Grenze erfahrbar, also kein innen und außen.
Alles ist Energie und ich bin überall - und irgendwie auch nirgends, es ist nichts formhaftes da.
Es ist komisch das zu beschreiben.
Und doch geschieht etwas, sobald ich die Augen öffne, ist Leben da.

Soweit erstmal, liebe Grüße, Anna

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Philo
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Re: Das Tor

Postby Philo » Mon Apr 01, 2024 5:57 pm

Hallo Anna,

vielen Dank für deine Mühe und deine Antworten!
Mit dieser Frage bin ich in die Kontemplation gegangen.
Ich erlebe im ersten Moment sowas wie innen und außen des Körpers.
Tiefer gesunken ist aber keine Grenze erfahrbar, also kein innen und außen.
Alles ist Energie und ich bin überall - und irgendwie auch nirgends, es ist nichts formhaftes da.
Es ist komisch das zu beschreiben.
Und doch geschieht etwas, sobald ich die Augen öffne, ist Leben da.
Versenke dich nochmal bitte auf diese Weise.

Wer erlebt, das alles Energie ist und es kein innen und kein außen gibt?

Liebe Grüße,

Philo
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AnnaRita14
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Mon Apr 01, 2024 9:41 pm

Lieber Philo,

ich danke DIR sehr, für dein Dasein und mich begleiten!
WER erlebt, das alles Energie ist und es kein innen und kein außen gibt?
In der ersten Sequenz erscheint: Da ist nichts und niemand, der das erlebt. Das Ich zerrinnt in meinen Fingern - bildlich gesprochen - wenn ich danach greifen will.

Beim weiteren Sitzen: WER erlebt, das alles Energie ist?

Gefühlt wie ein dicker Klotz taucht jetzt der Gedanke auf: Anna! Anna erlebt das!

Angst steigt auf mit Gedanken: "Ich" durchschaue die Illusion nie ....

Ich schaue die Anna, die Gedanken, das Ich und die Angst an.
Beschreibungen, Gedanken u Gefühl - alles nicht greifbar.

Eine Stimme in mir sagt, wenn das alles flüchtige Konstrukte sind, kann es niemand erleben.

Aber "Anna" ist wie eine dunkle Wand, durch die ich nicht durchschauen kann.

Versetzte mich in die Baby-Anna, die keinerlei Wissensüberlagerungen hat.

WER erlebt, das es kein innen und kein außen gibt?
Da kommt als Antwort: Das Leben.
Etwas später: Es ist niemand da, der das erleben könnte.

Es ändert jedoch nichts an meiner Wahrnehmung, es scheint nicht durchdrungen :(

Liebe Grüße, Anna

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AnnaRita14
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Tue Apr 02, 2024 8:46 am

Lieber Philo,
nachdem ich gestern 2 Stunden mit der Übung verbracht und etwas frustirert ins Bett bin, habe ich doch sehr viel besser geschlafen als sonst.

Gerade bin ich wieder in die Kontemplation gegangen.
WER ERLEBT, DAS ALLES ENERGIE IST?

Es braucht eine Weile, dann kommt es ganz leise:
DAS! Das, was die Namen, die Gefühle, die Geräusche wahrnimmt.
DAS, was die Worte "dicker Klotz", "Anna" und "dunkle Wand" wahrnimmt. Das, was all die Beschreibungen von und über Anna wahrnimmt.
Sanfte Berührung steigt auf, ein weiter unendlicher Raum, in dem ich beobachten kann, wie alles einfach erscheint. Eine Ahnung, was mit dem torlosen Tor gemeint ist.
Eine leichte Angst, es ist fragil, instabil. Alles in dieser Weite.
Dann steigt Hunger auf. "Ich habe Hunger" - "Hunger steigt auf" - Das ich macht keinen Unterschied, nicht so wie vorher.
Der Körper bewegt sich - in der Weite und unbewegten Kraft ... Es hat nichts mit "mir" zu tun - eine Ahnung?
Ist das alles?
Die Ich Konstrukte schwirren um mich herum - ich der das - kann sie wahrnehmen. Weiß nicht genau, ob der Klebstoff ab ist?

Stehe auf und mache Frühstück, sehe lauter Ich-Gedanken. Erlebe mich wieder in dieser Perspektive, wissend um den Raum indem alles aufsteigt. Das Erleben aus der Weite verschwimmt wieder...

DANKE! Und liebe Grüße, Anna

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Philo
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Re: Das Tor

Postby Philo » Tue Apr 02, 2024 7:20 pm

Hi Anna,

Sehr schön das du dir so viel Zeit für die Untersuchung nimmst!
DAS, was die Worte "dicker Klotz", "Anna" und "dunkle Wand" wahrnimmt. Das, was all die Beschreibungen von und über Anna wahrnimmt.
Sanfte Berührung steigt auf, ein weiter unendlicher Raum, in dem ich beobachten kann, wie alles einfach erscheint. Eine Ahnung, was mit dem torlosen Tor gemeint ist.
Eine leichte Angst, es ist fragil, instabil. Alles in dieser Weite.
Dann steigt Hunger auf. "Ich habe Hunger" - "Hunger steigt auf" - Das ich macht keinen Unterschied, nicht so wie vorher.
Der Körper bewegt sich - in der Weite und unbewegten Kraft ... Es hat nichts mit "mir" zu tun - eine Ahnung?
Ist das alles?
Die Ich Konstrukte schwirren um mich herum - ich der das - kann sie wahrnehmen. Weiß nicht genau, ob der Klebstoff ab ist?
Magst du einmal die Sätze kopieren und hinter jede Sinnes Erfahrung die du gemacht hast ein "e" setzten und hinter jedem Gedanken ein "G"

Und dann schickst du das mit der Markierung hierrein.
Stehe auf und mache Frühstück, sehe lauter Ich-Gedanken. Erlebe mich wieder in dieser Perspektive, wissend um den Raum indem alles aufsteigt. Das Erleben aus der Weite verschwimmt wieder...
Was unterscheidet ich-gedanken von anderen Gedanken?

Findest du jemanden der die Gedanken denkt?

Liebe Grüße,

Philo
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AnnaRita14
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Tue Apr 02, 2024 7:50 pm

Lieber Philo,
hier meine Sätze mit der gewünschten Markierung:

DAS, was die Worte "dicker Klotz", "Anna" und "dunkle Wand" wahrnimmt. e
Das, was all die Beschreibungen von und über Anna wahrnimmt. e
Sanfte Berührung steigt auf, ein weiter unendlicher Raum, in dem ich beobachten kann, wie alles einfach erscheint. e
Eine Ahnung, was mit dem torlosen Tor gemeint ist. e
Eine leichte Angst, es ist fragil, instabil. Alles in dieser Weite. e
Dann steigt Hunger auf. e
"Ich habe Hunger" - "Hunger steigt auf" - G
Das ich macht keinen Unterschied, nicht so wie vorher. G
Der Körper bewegt sich - in der Weite und unbewegten Kraft ... e
Es hat nichts mit "mir" zu tun - eine Ahnung? G
Ist das alles? e / G
Die Ich Konstrukte schwirren um mich herum - ich der das - kann sie wahrnehmen. e
Weiß nicht genau, ob der Klebstoff ab ist? G
Was unterscheidet ich-gedanken von anderen Gedanken?
Findest du jemanden der die Gedanken denkt?
Jetzt gerade sind Kopfschmerzen da und ich fühl mich nicht klar genug, um diese beiden Fragen zu untersuchen, leider.
Aber morgen vormittag werde ich damit in die Kontemplation gehen und dir meine Erfahrungen schreiben.

Liebe Grüße, Anna

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AnnaRita14
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Wed Apr 03, 2024 9:25 am

Guten Morgen :)
Was unterscheidet ich-gedanken von anderen Gedanken?
Ich nehme die Frage mit meinem ganzen Sein auf und sinke nach innen.
Die Ich-Gedanken wirken fester, massiver, starrer, näher am Körper oder an Anna dran. Sie rufen stärkere Emotionen hervor. Es scheint ein Zentrum in Anna zu geben, dieses "will" etwas u drückt es durch ich, mir, meins aus. Es wirkt wie etwas "festhalten" mit viel Kraft oder auch Wut. Sie heben "mich" von "anderen" ab.
Ganz darin versunken erfahre ich mich von anderen getrennt, isoliert, allein.

Findest du jemanden der die Gedanken denkt?
Auch mit dieser Frage sinke ich nach innen. Erlebe ein Suchen nach jemanden der denkt. Aber nur Gedanken im riesigen Nichts. Sie tauchen in einem "leeren" Raum auf, mal hektisch, mal ruhiger.
Es tauchen weitere Gedanken als Antwort auf, aber "jemanden" kann ich nicht finden, egal wohin ich schaue.

Ich wünsche dir einen schönen Tag Philo und freue mich auf deine Antwort und Anregungen!
Anna

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Philo
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Re: Das Tor

Postby Philo » Wed Apr 03, 2024 6:01 pm

Hi Anna,
DAS, was die Worte "dicker Klotz", "Anna" und "dunkle Wand" wahrnimmt. e
Das, was all die Beschreibungen von und über Anna wahrnimmt. e
Sanfte Berührung steigt auf, ein weiter unendlicher Raum, in dem ich beobachten kann, wie alles einfach erscheint. e
Eine Ahnung, was mit dem torlosen Tor gemeint ist. e
Eine leichte Angst, es ist fragil, instabil. Alles in dieser Weite. e
Dann steigt Hunger auf. e
"Ich habe Hunger" - "Hunger steigt auf" - G
Das ich macht keinen Unterschied, nicht so wie vorher. G
Der Körper bewegt sich - in der Weite und unbewegten Kraft ... e
Es hat nichts mit "mir" zu tun - eine Ahnung? G
Ist das alles? e / G
Die Ich Konstrukte schwirren um mich herum - ich der das - kann sie wahrnehmen. e
Weiß nicht genau, ob der Klebstoff ab ist? G
Okay vielen Dank :)
Ich weiß ich hab dir noch andere Fragen gestellt aber fokussieren wir uns erst mal darauf.

Und jetzt schreib hinter jeden Satz den du mit e am Ende markiert hast in Klammern mit welchen der fünf Sinne (hören,riechen,schmecken,tasten und sehen) du sie erlebt hast.

Bin gespannt auf deine Ergebnisse!

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Wed Apr 03, 2024 9:31 pm

Hallo lieber Philo,
DAS, was die Worte "dicker Klotz", "Anna" und "dunkle Wand" wahrnimmt. e - Kein Sinn!
Das, was all die Beschreibungen von und über Anna wahrnimmt. e - Kein Sinn!
Jetzt bin ich irritiert oder erschrocken, denn alle meine e-Sätze sind nicht mit den Sinnen erlebt, außer Gefühl von Berührung oder Hunger vielleicht.
Da brauche ich Hilfe, bitte um Klärung.
Vllt liege ich ja komplett daneben mit meinen Erfahrungen oder Erleben.

Eine Erkenntnis oder das Gefühl von Ausdehnung ist keine Sinneserfahrung?
Gefühl von Trauer, Freude oder Hunger dachte ich, ist dem Tastsinn zugeordnet?
Die auftauchenden Bilder, okay, das sind Gedanken.

Mein Erleben bei dieser Übung war eine Klarheit die sich plötzlich einstellte - dass es ein Irrtum war, das eine dunkle Wand da sei, durch die ich nicht gucken kann.
Es war wie ein Erkennen, dass es lediglich Worte sind, und das Bild einer Wand nicht wirklich ist. Ganz kurz war das Gefühl von Befreiung zu spüren.

Danke und gute Nacht, Anna

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Re: Das Tor

Postby Philo » Thu Apr 04, 2024 5:21 pm

Hallo liebe Anna,
Jetzt bin ich irritiert oder erschrocken, denn alle meine e-Sätze sind nicht mit den Sinnen erlebt, außer Gefühl von Berührung oder Hunger vielleicht.
Da brauche ich Hilfe, bitte um Klärung.
Vllt liege ich ja komplett daneben mit meinen Erfahrungen oder Erleben.
Sehr schön geschaut!

Ich gebe dir eine Formel die dir vielleicht etwas Klarheit bringen kann

Du kannst dich einfach fragen welche erfahrung zb. Den Namen "Erkenntnis" bekommen hat.
Wenn es keine Erfahrung dazu gibt , dann ist es ein Gedanke.

Für Welche Erfahrung ist das Gefühl der Ausdehnung der Name?

Welche Erfahrung wird mit "ich" bezeichnet?

Du hast gesagt das du eigentlich alles was du geschrieben hast nicht mit den Sinnen erfahren konntest.

Kannst du das "ich" mit den Sinnen erfahren?

Und kopiere den Absatz mit e's und g's nochmal und füge die richtigen Buchstaben hinzu

Bin gespannt was du so herausfindest!

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Thu Apr 04, 2024 8:31 pm

Danke lieber Philo,

ich in noch da. Deine Nachricht beantworte ich morgen.

Liebe Grüße, Anna

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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Fri Apr 05, 2024 11:42 am

Lieber Philo,

ich prüfe nun, welche Sinneserfahrung ich machen kann. (hören,riechen,schmecken,fühlen/tasten und sehen)
Für Welche Erfahrung ist das Gefühl der Ausdehnung der Name?
Bei Ausdehnung bilde ich mir ein, sowas wie eine Körperempfindung zu spüren, ein leichtes vibrieren oder schwingen in mir. Das würde ich dem fühlen bzw. tasten zuordnen.
Welche Erfahrung wird mit "ich" bezeichnet?
Keine Sinneserfahrung
Kannst du das "ich" mit den Sinnen erfahren?
Nein.

DAS, was die Worte "dicker Klotz", "Anna" und "dunkle Wand" wahrnimmt. G - Eindeutig keine Sinneserfahrung!
Das, was all die Beschreibungen von und über Anna wahrnimmt. G
Sanfte Berührung steigt auf, ein weiter unendlicher Raum, in dem ich beobachten kann, wie alles einfach erscheint. G
Eine Ahnung, was mit dem torlosen Tor gemeint ist. G

Eine leichte Angst, es ist fragil, instabil. Alles in dieser Weite. G - "Angst" ist bereits die Beschreibung. Das Gefühl war: leichtes unbehagen oder unwohlsein im Bauchraum

Dann steigt Hunger auf. e
"Ich habe Hunger" - "Hunger steigt auf" - G
Das ich macht keinen Unterschied, nicht so wie vorher. G
Der Körper bewegt sich - in der Weite und unbewegten Kraft ... G
Es hat nichts mit "mir" zu tun - eine Ahnung? G
Ist das alles? G
Die Ich Konstrukte schwirren um mich herum - ich der das - kann sie wahrnehmen. G
Weiß nicht genau, ob der Klebstoff ab ist? G

Es ist so ernüchternd, dass soviele Gedanken eine ganz eigene Welt erschaffen, die nicht auf reale Erfahrung basiert.

Und wenn ich die vorhergehenden Fragen ebenso nach der Sinneserfahrung überprüfe, dann kann ich sie nur so beantworten:
"Wenn da lediglich der Körper sitzt und erlebt was gerade passiert , wo genau kommst du dabei vor?"
ICH komme nirgends vor.
"Wer erlebt, das alles Energie ist und es kein innen und kein außen gibt?"
Niemand erlebt, das alles Energie ist.

Es schien mir/dem Verstand zu "wenig" weshalb ich weiter gesucht und mich dabei vollkommen verirrt habe!

Ich freue mich auf deine neue Antwort,
liebe Grüße, Anna

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Re: Das Tor

Postby Philo » Fri Apr 05, 2024 9:01 pm

Hallo Anna,

ich schaffe es heute leider nicht mehr zu antworten.
Ich wünsche dir noch einen schönen Abend!

Liebe Grüße,

Philo
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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Fri Apr 05, 2024 9:04 pm

Danke, dir auch einen schönen Abend und bis morgen ;-)

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Re: Das Tor

Postby AnnaRita14 » Sat Apr 06, 2024 8:45 am

Ergänzung

Ausdehnung ist eine Beschreibung also - G

Dann steigt Hunger auf. - G
Das Gefühl von Hunger hab ich als ein zusammenziehen im Bauchbereich gespürt. - e

:)


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