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[samkey]

Nein, also wenn die Hand auf dem Tisch liegt, nehme ich den kalten Tisch wahr, wenn ich daran rieche, rieche ich Radiergummi, weil ich heute viel gezeichnet habe, also nicht direkt Hand. Hand hat ja auch keinen eigenen Geschmack, oder Geruch, denn man damit in Verbindung bringen könnte.

[Barbarossa]

Sehr gut.

Schauen wir uns das nochmal etwas genauer an.
Deine Aufgabe ist es akribisch zu beobachten und zu unterscheiden was ein Sinneseindruck, und was ein Gedanke ist.

Wenn du die Hand auf den Tisch legst, sagt die Empfindung dann 'Tisch'?

Hier wirds etwas schwieriger:
Wenn du die Hand auf den Tisch legst, sagt die Empfindung dann 'kalt'?
Oder ist 'kalt' eine Bezeichnung, eine Bewertung?

[samkey]

Ja, es ist eine Bewertung, bzw. etwas was ich gelernt habe. Was ich unter warm und kalt definiere.

[Barbarossa]

Genau.

Hat eine Bewertung/ Bezeichnung etwas mit der tatsächlichen Erfahrung zu tun?
Was hat das Wort 'kalt' mit der tatsächlichen Empfindung zu tun?

Hat eine Bewertung/ Bewertung Einfluss auf die tatsächliche Empfindung?
Wenn die Empfindung 'kalt' eine andere Bezeichnung erhalten würde, z.B. 'warm', würde sich die Empfindung dadurch ändern?

[samkey]

Es ist eine Bezeichnung für das Erlebte, es hat nicht mehr oder weniger mit der Erfahrung zu tun. Eine Beschreibung.

Das Wort Kalt ist eine Bezeichnung für die Empfindung, die ich als kalt gelernt habe.

Meine Bewertung hat keinen Einfluss auf die Empfindung, auch wenn es ein anderes Wort wäre, das ich stattdessen dafür gelernt und verwendet hätte, die Empfindung des kalten Tisches bleibt gleich.

[Barbarossa]

Spitze.

Wenn es wirklich ein Ich gibt, dann muss es mehr als eine Bezeichnung/ Beschreibung sein.
Es müsste direkt erfahrbar, mit den Sinnen wahrnehmbar sein.
Kannst du mir da zustimmen?

[samkey]

Ja voll.

Ich kann mein Ich nicht wahrnehmen, sondern lediglich meinen Körper.

[Barbarossa]

Lege deine Hand wieder auf den Tisch oder sonst wo hin. Du kannst auch einfach eine Faust machen oder ähnliches.
Schließe dabei die Augen und beobachte die Empfindung die dabei entsteht, lass sie für sich sprechen und lass Gedanken ausser acht.

Gehe die Sätze während du das tust nacheinander durch und beobachte welcher/ welche am ehesten passen:
-Da ist eine Empfindung.
-Da ist keine Empfindung.
-Das Wahrnehmen und die Empfindung sind zwei.
-Das Wahrnehmen und die Empfindung sind eins.
-Da ist ein Ich.
-Da ist kein Ich.
-Da ist ein Ich welches die Empfindung wahrnimmt.
-Für das Empfinden wird kein Ich benötigt.

[samkey]

Da ist definitiv eine Empfindung, Wahrnehmung und Empfindung würde ich als getrennt ansehen, für mich ist Wahrnehmung eine Interpretation dessen, was das Gehirn an Signalen empfangen hat.

Ganz intuitiv kann ich sagen, dass es kein Ich gibt.

Für das Empfinden wird kein Ich benötigt.

[Barbarossa]

Wahrnehmung und Empfindung würde ich als getrennt ansehen, für mich ist Wahrnehmung eine Interpretation dessen, was das Gehirn an Signalen empfangen hat.

Ist das das Ergebnis der Beobachtung?

würde ich als getrennt ansehen

Ist da wirklich ein fassbares Ich?
Oder sind da nur Gedanken über ein Ich und die Ansichten eines Ich?