Ich lasse mich darauf ein ...

[Barbarossa]

Wie sieht es dann hiermit aus?

Es gibt Bewegung, und Wahrnehmung nimmt Bewegung wahr.
Es ist Stille, und Wahrnehmung nimmt Stille wahr.

[Ip0815]

Wie sieht es dann hiermit aus?

Es gibt Bewegung, und Wahrnehmung nimmt Bewegung wahr.
Es ist Stille, und Wahrnehmung nimmt Stille wahr.

Nacheinander, Bewegung, "da war Bewegung", Stille, "da war Stille".
Als ob : Bewegung (kein ich), "da war Bewegung" (ich/Gedanke), Stille (kein ich), "da war Stille" (ich/Gedanke).

[Barbarossa]

Bewegung, Stille, Gedanken - gut.
Sowie Sinneseindrücke und Empfindungen.
Das kann ich alles finden.
Was aber soll Wahrnehmung sein?

Was genau bedeutet der Satz:
'Ein Gedanke wird Wahrgenommen.'?

[Ip0815]

Was genau bedeutet der Satz:
'Ein Gedanke wird Wahrgenommen.'?

Ein Gedanke kommt.
Dann werde ich mir "des Gedanken bewusst".
Aber eigentlich ist der Gedanke ja schon da, das "sich bewusst werden" kommt danach.
Jetzt kann ich mich fragen : wer/was wird sich des Gedanken bewusst ? Ist diese "Instanz" wirklich da oder nicht oder in Wahrheit nichts weiter als ein weiterer Gedanke, der auch kommt und geht ? :)

[Barbarossa]

Aber eigentlich ist der Gedanke ja schon da, das "sich bewusst werden" kommt danach.

Wie läuft denn dieses "sich bewusst werden" ab? -was passiert da?

[Ip0815]

Wie läuft denn dieses "sich bewusst werden" ab? -was passiert da?

Etwas taucht auf und verschwindet wieder, etwas anders taucht auf und verschwindet wieder.
Wenn ich still sitze an die Gedanken ziehen vorüber, dann zieht ein Fluss von Gedanken vorüber.
Je mehr ich hinschaue, desto mehr bemerke ich dass es nur diesen Fluss von Gedanken gibt.
Dann braucht es keine "Wahrnehmung" oder "Wahrnehmenden".

[Barbarossa]

Und wenn nicht genau hingeschaut wird, braucht es dann Wahrnehmung oder einen Wahrnehmenden?
Oder ist das wie beim Schein-Ich?

[Ip0815]

Also wenn du mich so fragst, nein :)

Wie soll ich die zweite Frage versehen ?

[Barbarossa]

Das bezog sich auf das hier von Seite 1:

Gibt es dann wirklich ein Ich, oder gibt es das nur scheinbar - ein durch Wollen und Nicht-Wollen, Gedanken und Gefühlen erzeugter Schein?

Nur scheinbar, weil es nicht beständig ist.

So war es auch mit "Wahrnehmung/ Wahrnehmende" gemeint: gibt es das wirklich, oder nur zum Schein?
Aber deiner Antwort nach dürfte das klar sein.

[Ip0815]

Ich weiss im Moment nicht was ich schreiben könnte :)

[Barbarossa]

:-)

Mir geht es momentan nicht anders, ich greife einfach auf das hier zurück:

Was erwartest du von dem Gespräch in diesem Forum?
Ich habe eigentlich keine Erwartungen, ich versuche mich darauf einzulassen egal wohin der Weg führt, und wenn es meine Grenzen kennzulernen ist.

Wo sind deine Grenzen?

[Ip0815]

Ich weiss im Moment nicht was ich schreiben könnte :)

Gestern abend sind mir die Worte ausgegangen, nicht aus Ratlosigkeit, ich habe innegehalten in einem Zustand von "Nicht-Ich". Heute morgen in der Meditation kam dann Angst auf.

Wo sind deine Grenzen?

Eine Grenze ist z.B. Angst. Das Hinschauen wird dann schwer. Ich spüre dass die Angst einen wichtigen Moment markiert.

[Barbarossa]

Ist der Zustand von Nicht-Ich mehr wert als ein anderer?


Was denn für Angst - wovor?
Und wem gehört diese Angst?


Kannst du die Angst beobachten? - was genau ist das?
Aus welchen Komponenten besteht Angst?

[Ip0815]

Ist der Zustand von Nicht-Ich mehr wert als ein anderer?

Nicht-Ich ist (ich kann es leider nicht besser umschreiben). Bewerten kommt durch Gedanken "das ist besser", "das ist schlechter".

Was denn für Angst - wovor?

Angst die persönliche Geschichte zu verlieren.

Und wem gehört diese Angst?

Sie kommt aus der Persönlichkeit, dem Konstrukt "Lars".

Kannst du die Angst beobachten? - was genau ist das?

Unwohlsein, Gedanken/Erinnerungen an "wertvolle Momente" kommen hoch und sagen "willst du uns aufgeben" ?

Aus welchen Komponenten besteht Angst?

Gedanken und Gefühlen.

[Barbarossa]

Nicht-Ich ist (ich kann es leider nicht besser umschreiben). Bewerten kommt durch Gedanken "das ist besser", "das ist schlechter".

Ganz genau.

War Lars je mehr als ein Konstrukt?
Gab es vor Zen, vor Meditation und vor unserem Dialog Lars wirklich?
Braucht es für "wertvolle Momente" einen echten Lars?