bitte begleite mich zum tor

[barb]

Da wo ich die Kleidung spüre gibt es eine Grenze

Weiß das reine Spüren etwas von Grenze? Oder ist da einfach nur Spüren und ein Gedanke sagt, das ist eine Grenze? Schau da genau nach..

Beantwortest du die anderen Fragen noch?

:)

[krischtian31]

Nur im Spüren, weißt du wieviel Zehen du hast, weiß das Spüren überhaupt was von Zehen, oder ist da einfach nur eine Empfindung?

Das Spüren weiß nichts von Zehen es spürt nur, es gibt nur eine Empfindung

Gibt es ein innen oder außen? Falls es ein innen gibt - innen wovon genau?

Ich spüre kein Innen, ich spüre vielleicht hier und da ein Schmerzchen aber das ist auch nur ein spüren

Falls es ein außen gibt, das Außen wovon genau?

Es gibt bei genauen betrachten auch kein Außen, es gibt nur spüren

Worauf bezieht sich das Wort/die Bezeichnung 'Körper' eigentlich?

Gute Frage, ich spüre nur ein etwas das .....keine Ahnung

Fehlt dir irgendetwas, wenn du dich so erfährst?

Nein , ich fühle mich vollkommen

Ist da ein Körper, der wahrnimmt oder wird der Körper wahrgenommen?

Es ist nur ein sehr vielfältiges spüren von diesem oder jenem, der Körper wird nicht wahrgenommen

[barb]

Wunderbar gesehen bei der Körperübung! Und wenn du das regelmäßig machst, so wie du gesagt hast, dann wird das allmählich immer klarer und selbstverständlich..

Eine Frage wäre noch ausständig:

Da wo ich die Kleidung spüre gibt es eine Grenze

Weiß das reine Spüren etwas von Grenze? Oder ist da einfach nur Spüren und ein Gedanke sagt, das ist eine Grenze? Schau da genau nach..

Probiere es mal mit Klängen aus. Halte ein paar Minuten inne und lausche aufmerksam allen Geräuschen, die im Moment wahrzunehmen sind. Schliesse die Augen und entspanne.

Ohne auf Gelerntes zuzugreifen, wo passiert Hören?
Achte auf entfernte Geräusche. Wo befindet sich der Hörende jetzt?
Finde mit geschlossenen Augen heraus, ob es eine Grenze zwischen hier und dort gibt.
Ist es möglich, sie zu definieren?
Machst du das Hören, oder passiert es einfach?
Gibt es einen Hörenden, ein getrenntes Wesen, getrennt vom Hören und dem, was gehört wird?

:)

[krischtian31]

Weiß das reine Spüren etwas von Grenze? Oder ist da einfach nur Spüren und ein Gedanke sagt, das ist eine Grenze? Schau da genau nach..

Es gibt nur spüren, das spüren unterscheidet nicht. es sind die Gedanken die unterscheiden und es ist sehr grob wenn die Gedanken ins Spiel kommen

wo passiert Hören?

Hören passiert einfach, es gibt nur hören

Achte auf entfernte Geräusche. Wo befindet sich der Hörende jetzt?

Der Hörende ist eins mit dem Geräusch

Finde mit geschlossenen Augen heraus, ob es eine Grenze zwischen hier und dort gibt.
Ist es möglich, sie zu definieren?

Es gibt kein Grenze zwischen hier und dort, es gibt in dem Moment nur hören

Machst du das Hören, oder passiert es einfach?

Es passiert einfach, ich mach das nicht
Das Hören passiert einfach, erst das Gehirn oder die Gedanken versuchen das Gehörte zu entschlüsseln und es zu etikettieren

Gibt es einen Hörenden, ein getrenntes Wesen, getrennt vom Hören und dem, was gehört wird?

Es gibt nur hören und es gibt kein getrenntes Wesen

[barb]

Gerne würde ich jetzt auch mit der Auflösung oder des Erkennenes der Ichlosigkeit weitermachen

Glaubst du, dass das Erkennen der Ichlosigkeit eine eigene Erfahrung ist? Das „Ich“ ist jetzt schon nicht da, wie du schon mehrmals gesehen hast.

Kleines Experiment dazu:

Nimm dir einen Stift und lege ihn vor dich auf den Tisch. Schau ihn an. Dann lege ihn irgendwohin wo du ihn nicht sehen kannst. Schau nun wieder auf die leere Stelle des Tisches, wo du den Stift zuvor gehabt hast.
Kannst du die Abwesenheit eines Stiftes sehen? Fehlt was?

Es gibt nur spüren, das spüren unterscheidet nicht. es sind die Gedanken die unterscheiden und es ist sehr grob wenn die Gedanken ins Spiel kommen

Genau, das Spüren kennt keine Grenze. Wie schaut dieses „grob“ aus, wenn Gedanken ins Spiel kommen?

Hören passiert einfach, es gibt nur hören

Genau, so einfach... :)

Das Hören passiert einfach, erst das Gehirn oder die Gedanken versuchen das Gehörte zu entschlüsseln und es zu etikettieren

Machen die Gedanke da aktiv etwas, oder ist auch das einfach etwas was geschieht?

Es gibt nur hören und es gibt kein getrenntes Wesen

Beobachte das immer wieder, lass dich immer wieder auf diese Erfahrung ein... :)

[krischtian31]

Kannst du die Abwesenheit eines Stiftes sehen? Fehlt was?

Es fehlt nichts ,alles ist vollkommen

Glaubst du, dass das Erkennen der Ichlosigkeit eine eigene Erfahrung ist? Das „Ich“ ist jetzt schon nicht da, wie du schon mehrmals gesehen hast.

Keine eigene erfahrung, es ist das Sein das immer vollkommene , es ist das Bewustsein das leuchtet

Wie schaut dieses „grob“ aus, wenn Gedanken ins Spiel kommen?

Ich meine damit das Verlieren in Gedanken ,über die Dinge nachdenken das ist dann nicht mehr spüren ,das würde ich als sich Verlieren bezeichnen

Machen die Gedanke da aktiv etwas, oder ist auch das einfach etwas was geschieht?

Es geschieht einfach, die Erinnerung aus der Vergangenheit sagt mir , -Kirchenglocken-

[barb]

Ich meine damit das Verlieren in Gedanken ,über die Dinge nachdenken das ist dann nicht mehr spüren ,das würde ich als sich Verlieren bezeichnen

Gibt es wirklich "jemanden" der sich in Gedanken verlieren könnte? Ist da ein getrenntes "Ich", das sich in Gedanken verliert? Oder sind einfach viele Gedanken da? Ist das nicht auch einfach das was geschieht? Macht es was, dass mal sehen, mal hören, mal spüren, mal denken wahrgenommen wird?
Wenn immer nur "Spüren" wahrgenommen werden würde, wäre es zum einen vermutlich irgendwann gar nicht mehr so interessant (stell dir vor, du würdest immer deine Lieblingsspeise essen.. :)). Zum anderen ist doch der Kontrast und die Abwechslung sehr hilfreich, um es (das Spüren) überhaupt zu bemerken, nicht wahr?

:)

[krischtian31]

Gibt es wirklich "jemanden" der sich in Gedanken verlieren könnte? Ist da ein getrenntes "Ich", das sich in Gedanken verliert? Oder sind einfach viele Gedanken da? Ist das nicht auch einfach das was geschieht? Macht es was, dass mal sehen, mal hören, mal spüren, mal denken wahrgenommen wird?

Nein es gibt niemanden der sich in Gedanken verliert,es gibt auch kein getrenntes Ich das sich in Gedanken verliert, es sind einfach nur viele Gedanken und der Wahrnehmer ist nicht da.

Zum anderen ist doch der Kontrast und die Abwechslung sehr hilfreich, um es (das Spüren) überhaupt zu bemerken, nicht wahr?

Ja natürlich, sonst geht es uns wie den Fischen wenn mann ihnen sagt das sie in Wasser schwimmen. "wo ist Wasser?"

[barb]

es sind einfach nur viele Gedanken und der Wahrnehmer ist nicht da

Wenn die Gedanken nicht wahrgenommen werden, woher weißt du dann, dass welche da sind?
Gibt es einen Wahrnehmer und einen Denker?

Höre mal Geräusche in deiner Umgebung, und dann beobachte Gedanken. Ist da vom wahrnehmen her ein Unterschied?

:)

[krischtian31]

Höre mal Geräusche in deiner Umgebung, und dann beobachte Gedanken. Ist da vom wahrnehmen her ein Unterschied?

Nein , gibt es nicht, es gibt nur wahrnehmen

Wenn die Gedanken nicht wahrgenommen werden, woher weißt du dann, dass welche da sind?
Gibt es einen Wahrnehmer und einen Denker?

Wenn ich mich in Gedanken verliere, und nach ein paar minuten wieder mir bewust werde, weiß ich irgendwie das ich die ganze zeit in gedanken war. Oder es war weg
Okay , manchmal fühlt es sich so an als wäre eine lange Zeit vergangen und dabei waren es vielleicht nur ein paar sekunden

[barb]

Wenn ich mich in Gedanken verliere, und nach ein paar minuten wieder mir bewust werde, weiß ich irgendwie das ich die ganze zeit in gedanken war. Oder es war weg
Okay , manchmal fühlt es sich so an als wäre eine lange Zeit vergangen und dabei waren es vielleicht nur ein paar sekunden

Schau noch mal genau nach, so wie ein Wissenschaftler, der einfach sehr neugierig ist:

Ist da ein „Ich“ das in Gedanken eintaucht und sich darin verliert? Oder sind da einfach nur viele Gedanken, und irgendwann kommt dann noch ein Gedanke der dann sagt: „Oh, jetzt war ich wieder in Gedanken verloren!“

Sind Gedanken nicht auch einfach das was geschieht? So wie der Wind und Wolken und Regen und Sonnenschein und Wäme und Vogelgezwitscher usw...? Kannst du irgendetwas in der Natur steuern? Sind Gedanken nicht auch Natur? Schau da ganz genau nach und beobachte... :)

[barb]

Oh, ich war nicht richtig eingeloggt, sorry

Das macht garnichts, war sehr schön zu lesen wie du diese Fragen beantwortet hast... :)

[krischtian31]

Ist da ein „Ich“ das in Gedanken eintaucht und sich darin verliert? Oder sind da einfach nur viele Gedanken, und irgendwan n kommt dann noch ein Gedanke der dann sagt: „Oh, jetzt war ich wieder in Gedanken verloren!“

Es gibt kein ICH das in gedanken eintaucht es sin einfach nur Gedanken sie kommen und gehen , und wenn mein Blick auf etwas fällt ploppen auch einfach nur Gedanken auf

Sind Gedanken nicht auch einfach das was geschieht? So wie der Wind und Wolken und Regen und Sonnenschein und Wäme und Vogelgezwitscher usw...? Kannst du irgendetwas in der Natur steuern?

Ich kann nichts in der Natur steuern, schön was du sagst Gedanken sind Natur, sie sind einfach da und ich darf mit ihnen sein, wou

[barb]

Ich kann nichts in der Natur steuern, schön was du sagst Gedanken sind Natur, sie sind einfach da und ich darf mit ihnen sein, wou

Wunderschön, nicht wahr :)

Ich weiß, das hört sich jetzt pingelig an, aber bist „du“ mit den Gedanken? Findest du da irgendeine Trennung?

Natürlich brauchen wir Sprache um zu kommunizieren, aber sie ist es auch, die die eingebildete Dualität erst erschafft, deshalb ist es gut, da ganz genau nachzuschauen, ob eine Aussage einfach nur für den Zweck der Verständigung so formuliert wird, oder ob das so empfunden, eingebildet wird.

Ich hab da noch eine tolle Übung für dich:

Nimm dir dafür 10 – 20 Minuten Zeit. Setze dich irgendwohin und schreibe alles was du wahrnimmst folgendermaßen auf:

Die erste Halbzeit (stell dir am besten einen Timer)z. B.

ich sehe einen Baum,
ich schreibe auf was ich wahrnehmen,
ich habe Nackenverspannungen,
ich höre Autos
ich spüre ein Jucken am Fuß usw.......

Nach der Halbzeit ändere die Art wie du schreibst in: z. B

sehen eines Hauses,
schreiben geschieht,
da sind Nackenverspannung,
Vogelgezwitscher hören
jucken im Gesicht usw....

Welche von den beiden Varianten klingt wahrheitsgetreuer und entspannter? Wie reagiert der Körper jeweils?

Bin schon neugierig, wie es dir damit geht :)

[krischtian31]

Welche von den beiden Varianten klingt wahrheitsgetreuer und entspannter? Wie reagiert der Körper jeweils?

Wesentlich entspannter fült sich die neutrale Variante an ohne das ich .
Die Ich Variante fühlt sich schwer an , die andere Variante freier