Hilfe beim hinschauen

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Joram
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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Sat Apr 21, 2018 6:10 am

Beim Hinschauen scheint diese Instanz ein Gedanke zu sein. Der Gedanke: "das wird wahrgenommen".
Gedanken werden wahrgenommen, somit muss es etwas VOR dem Denken geben.
Etwas was auch dann wahrnimmt, wenn keine Gedanken da sind.

Dieses „Etwas“ ist wohl „Wahrnehmung“…

Ist „Wahrnehmung“ ein „Ding“, oder eher ein „Prozess“?
Spüre in dir…

_()_
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blanca24
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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Sat Apr 21, 2018 9:47 pm

Also wenn überhaupt, dann muss Wahrnehmung ein Prozess sein. Und es scheint, als gäbe es Wahrnehmung nicht ohne Wahrgenommenes. Also auch nicht
Vor dem Denken
?! Nur zusammen?

Jetzt gerade totale Verwirrung...

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Sun Apr 22, 2018 5:22 am

Joram:
Was macht es mit dir die Welt so, ohne "Ich", anzuschauen?
Fühlt es sich stimmig oder unstimmig?

_()_
blanca24:
Es fühlt sich stimmiger an, „es wird gefühlt“ zu sagen.
Nicht dass nicht große Involviertheit mit allem was passiert da ist.

Es wird gefühlt, Traurigkeit, Ärger, Erstaunen, ist da. Aber auch ab und zu Erleichterung, nicht so ernst nehmen, ist so wie es ist, es gibt sowieso nichts zu kontrollieren.

Realistischer und auch ein bisschen erleichternder.

Was ist das allererste? – die Wahrnehmung.
IM "Wahrnehmungsraum" geschieht ALLES.
Da geschieht Denken, Fühlen und Empfinden.

Stimmt es so?

_()_
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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Sun Apr 22, 2018 4:13 pm

Jetzt kommt es mir so vor:
Wahrnehmung passiert.
Es gibt keine Trennung zwischen Wahrnehmung und Wahrgenommenem .
Nicht: "erst ist Wahrnehmung da, dann die Dinge"



Außerdem frage ich mich: ist nicht alles Gedanken? Selbst "Gefühle" und "Empfindungen"?

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Sun Apr 22, 2018 6:49 pm

Gibt es "Wahrnehmung" ohne "Sachen"?

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Sun Apr 22, 2018 8:59 pm

Genau da meinte ich ja: nein, es gibt keine Wahrnehmung ohne etwas Wahrgenommenes.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Sun Apr 22, 2018 10:38 pm

Dabei ist die "Wahrnehmung" aber nicht die "Sachen", oder?

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Mon Apr 23, 2018 9:24 am

Genau da meinte ich ja: nein, es gibt keine Wahrnehmung ohne etwas Wahrgenommenes.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Mon Apr 23, 2018 9:26 am

sorry, das war ein Fehler (letzte message).

es scheint, als wäre da wirklich keine Trennung zwischen Wahrnehmung und Sachen.
aber ich bin jetzt unsicher.....

versuche nochmal hinzuschauen..

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Mon Apr 23, 2018 10:24 am

es scheint, als wäre da wirklich keine Trennung zwischen Wahrnehmung und Sachen.
aber ich bin jetzt unsicher.....
Ist da "Jemand", im Prozess, (mit oder ohne Trennung) der wahrnimmt?

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Mon Apr 30, 2018 11:42 pm

Es gibt niemand der wahrnimmt.

Aber da sind Mechanismen, „menschlicher Geist“. Gedanken sind immer da.
Alles Wahrgenommene wird durch die Brille des menschlichen Geistes gesehen.

Wenn alle Gedanken wirklich wegfallen, lösen sich Gefühle in Nichts auf. Da bleibt eigentlich nichts übrig. Solange etwas da ist, sind auch Gedanken(reste) da – kann das sein?

Das meinte ich mit:
Außerdem frage ich mich: ist nicht alles Gedanken? Selbst "Gefühle" und "Empfindungen"?
Also ist gar keine absolute Wahrnehmung möglich.
Nicht darüber, was ich bin.

Über etwas anderes erst recht nicht – denn „Ich“ sitze ja in „mir“ und kann mich ja selbst nicht einmal erkennen / abgrenzen. Wahrnehmen vielleicht schon, aber lediglich dass „da irgendetwas ist“.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Tue May 01, 2018 6:56 am

Wenn alle Gedanken wirklich wegfallen, lösen sich Gefühle in Nichts auf. Da bleibt eigentlich nichts übrig. Solange etwas da ist, sind auch Gedanken(reste) da – kann das sein?
Bleibt wirklich nichts übrig?
Der Prozess „wahrnehmen“ ist da, auch wenn nicht gedacht wird, oder nicht?

denn „Ich“ sitze ja in „mir“ und kann mich ja selbst nicht einmal erkennen / abgrenzen.
Ist der Satz: >„Ich“ sitze ja in „mir“< mehr als ein Gedanke was wahrgenommen wird?
Existiert der Satz, wenn nicht gedacht wird?

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Tue May 01, 2018 9:57 pm

Ja, jetzt sehe ich es: die Wahrnehmung bleibt, vielleicht meinte ich das mit „dass da irgendetwas ist“.
Also gibt es so etwas wie Wahrnehmung ohne Dinge! Ja, anscheinend.
Ist der Satz: >„Ich“ sitze ja in „mir“< mehr als ein Gedanke was wahrgenommen wird?
Existiert der Satz, wenn nicht gedacht wird?
Wenn nicht gedacht wird, dann gibt es ja keine Trennung von „außen“ und „innen“, „mir“ und Gegenständen, und auch keine Vorstellung davon, dass so etwas existieren könnte. Also wäre de Satz dann nonsense.

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby Joram » Wed May 02, 2018 5:55 am

Schau jetzt, den Raum um dich an.
Ist da "Jemand", im Prozess „Schauung“, der wahrnimmt?

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Re: Hilfe beim hinschauen

Postby blanca24 » Tue May 08, 2018 11:04 am

Da ist einfach ein Schauen, kein jemand der schaut.
Aber eigentlich, wenn alle alle Gedanken wegfallen, einfach nur ein Sein. So ein Sein, das jede Form annehmen kann oder aus dem jede Wahrnehmung entstehen kann.


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