Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

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Joram
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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Thu Apr 05, 2018 1:18 pm

Ist die Stimme ein Gedanke, oder etwas „Tieferes“ als ein Gedanke?
Versuche es selber wahrzunehmen was da geschiet.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Thu Apr 05, 2018 5:48 pm

Ist Druck da, dann ist sie ein Gedanke.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Thu Apr 05, 2018 6:03 pm

Dann ist die Stimme = Ich = Gedanke?
Prüfe die Erfahrung.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Thu Apr 05, 2018 8:17 pm

Dann ist die Stimme = Ich = Gedanke?

Ja.

Aus der Tiefe nehme ich momentan nur dann eine klare Stimme wahr, wenn ich meditiere, was kein Gedanke ist.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Fri Apr 06, 2018 6:26 am

Dann ist die Stimme = Ich = Gedanke?
Ja.

Aus der Tiefe nehme ich momentan nur dann eine klare Stimme wahr, wenn ich meditiere, was kein Gedanke ist.
Ach, wie schön konstruiert kann die Sprache sein ;-)

Fassen wir zusammen:
Stimme = Ich = Gedanke
wenn ich [= Gedanke1] meditiere, nehme ich [= Gedanke1] momentan eine klare Stimme [= Gedanke2] wahr, was kein Gedanke ist. – ups….

Also ist Gedanke nicht gleich Gedanke…

Was ist dieses „Ich“ was ALLES in dir wahrnimmt?
Das „Ich“ was ganz am Anfang der Wahrnehmungskette steht?
Ist es wirklich ein Gedanke?

Beobachte es in der Meditation :-)

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Fri Apr 06, 2018 12:28 pm

Also ist Gedanke nicht gleich Gedanke…

Der aus dem Nichts auftauchende Gedanke ist einfach, was geschieht. Er kommt und geht.
Sobald das Phantom-Ich sich einen Gedanken herausfischt und daraus eine Geschichte strickt, ist es vorbei mit dem "Gedanken-Geschehen-Lassen".


Was ist dieses „Ich“ was ALLES in dir wahrnimmt?
Das „Ich“ was ganz am Anfang der Wahrnehmungskette steht?
Ist es wirklich ein Gedanke?

Kein Gedanke, sondern Stille, Bewusstsein, Gewahrsein.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Fri Apr 06, 2018 1:42 pm

Bedarf Bewusstsein/ Gewahrsein,

ein "Ich"?

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Fri Apr 06, 2018 8:56 pm

Nein. Das "Ich" ist größenwahnsinnig und würde gerne dabei sein.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Fri Apr 06, 2018 10:09 pm

Nein. Das "Ich" ist größenwahnsinnig und würde gerne dabei sein.
Was für Instanz niemmt dies wahr?

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Sat Apr 07, 2018 12:28 pm

Ein anderer Gedanke.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Sat Apr 07, 2018 5:21 pm

Ein anderer Gedanke.
Gedanken nehmen nichts wahr.
Oder ist das allererste ein Gedanken?

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Sat Apr 07, 2018 8:11 pm

Gedanken nehmen nichts wahr.


Uffff, die Fragen machen mich fertig 💥

Stimmt. Bewusstsein nimmt wahr, Gedanken geschehen. Wichtige Klarstellung, Danke.

Oder ist das allererste ein Gedanken?
Was meint Joram damit?


Gewahrsein ist immer da. Gedanken geschehen, das Bewusstsein nimmt diese wahr.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Sat Apr 07, 2018 8:39 pm

Gewahrsein ist immer da. Gedanken geschehen, das Bewusstsein nimmt diese wahr.
Mir ist nicht klar was der Unterschied zwischen Gewahrsein und Bewusstsein ist, aber egal.
Gewahrsein ist immer da. Stimmt.
Alles anderes: Gedanken, Empfindungen, Geschichten, finden im „Gewahrseins-raum“ statt. Stimmt es so?

Wenn du in der Meditation alles fallenlässt: Gedanken, Empfindungen, Geschichten – alles weg.

Was bleibt?

Die Antwort muss aus der Erfahrung kommen, nicht aus Wissen oder Logik.
Untersuche es in der Meditation :-)

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Symphoniya » Sun Apr 08, 2018 8:16 am

Gewahrsein = Bewusstsein = Stille. Alles gleich.

Alles anderes: Gedanken, Empfindungen, Geschichten, finden im „Gewahrseins-raum“ statt. Stimmt es so?

Absolut.

Wenn du in der Meditation alles fallenlässt: Gedanken, Empfindungen, Geschichten – alles weg.

Was bleibt?

Nur Stille, grenzenloser Raum. Wahrheit.

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Re: Das Ich ist der einzige Pfeil gegen das Selbst.

Postby Joram » Sun Apr 08, 2018 9:02 am

Wenn du in der Meditation alles fallenlässt: Gedanken, Empfindungen, Geschichten – alles weg.
Was bleibt?
Nur Stille, grenzenloser Raum. Wahrheit.
Nur am Rande: „Wahrheit“ gibt es in der Meditation nicht zu finden ;-)

Stille, grenzenloser Raum – ja.

Aber zurück zu dem was wirklich wichtig ist:

Was für Instanz erkennt „Stille“ und „grenzenloser Raum“?
Anders gefragt: Was ist VOR Stille und grenzenloser Raum?

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