Ich-Auflösung

[Sternchen7]

immer mehr die Wahrnehmung, dass Denken einfach geschieht. Das Fühlen einfach geschieht. Dass Handlungen ausgeführt werden.

Irgendwie ist alles beim Alten und doch absolut neu.
Spüre mehr Gelassenheit und Frieden.

Und bei alltäglichen Dingen, wie diese Nachricht hier zu schreiben: Der Gedanke kam: Laptop öffnen, dann die Handlung dazu, automatisch das Passwort eingegeben und dann haben die Finger angefangen zu tippen und das Denken kam dann erst anschließend:)

[Matthew]

Hier noch ein paar Impulse zum Hinsehen:

und dann haben die Finger angefangen zu tippen und das Denken kam dann erst anschließend

Wenn das hier so ist...

Der Gedanke kam: Laptop öffnen, dann die Handlung dazu

Hat dann dieser Gedanke wirklich die Handlung verursacht?

Was kann beobachtet werden.

Sind Gedanken denn Ursachen für das Geschehen?
Oder kommen sie hinzu und erzählen eine Geschichte von "Ich, der Gedanke, habe das verursacht".
Manchmal mehr, manchmal weniger, manchmal gar nicht.

immer mehr die Wahrnehmung, dass Denken einfach geschieht

Was ist überhaupt "Denken".
Betrachte einmal "Denken" wenn es geschieht.

Ist da ein Unterschied zwischen einfach erscheinenden Gedanken und "Denken"?

Gibt es überhaupt "Denken"?
Oder ist "Denken" nur ein Gedanke und ein anderer, der sagt: "Das ist/war jetzt 'bewusstes zielstrebiges Denken'"?

[Sternchen7]

Die Gedanken kommen wohl vielmehr hinzu und erzählen eine Geschichte, dass sie dies oder jenes verursacht haben.
Denken, mmmh....was ist es eigentlich. Ein Oberbegriff für Das Erscheinen von Bildern und Wort-/Tongeplapper?

Manchmal erscheinen einfach Gedanken und Bilder oder sogar innere Melodien oder Tönen. Und manchmal scheint es auch so eine Art Denkhandlung zu geben, wenn eine Aufgabe gelöst wird oder so. Früher hätte ich auf jeden Fall gedacht, dass ich da entscheide, dass ich da mal "darüber nachdenken" müsste:) Eine bestimmte Aufgabe lösen, wie zum Beispiel, wie komme ich von A nach B. Aber diese Denkhandlung scheint ebenfalls automatisch abzulaufen. Kein Ich involviert. Es kommen Bilder, Gedanken, Empfindungen und wieder Bilder Gedanken Empfindungen. Alles ist im Fluss. Desto mehr ich hinsehe , desto mehr kommt die Wahrnehmung, dass es "das Denken" gar nicht gibt. Sondern nur ein Fluss von Bildern, Gedanken, Empfindungen....

[Matthew]

Desto mehr ich hinsehe , desto mehr kommt die Wahrnehmung, dass es "das Denken" gar nicht gibt. Sondern nur ein Fluss von Bildern, Gedanken, Empfindungen....

Sehr sehr schön.

Und manchmal scheint es auch so eine Art Denkhandlung zu geben, wenn eine Aufgabe gelöst wird oder so.

Beim Tippen hier, stammt da jeder Satz, jedes Wort, jeder Tastaturanschlag von Gedanken?
Geben Gedanken das Tippen vor?

Woher stammen die Worte beim Tippen?
Wirklich aus Gedanken?
Stammen sie denn überhaupt irgendwo her?

Was kann beobachtet werden.

[Sternchen7]

Gute Frage:) Nicht jeder Tastenanschlag rührt von Gedanken her...eigentlich fast gar keine. Also die Gedanken, die kommentieren eher das Tippen. So, als ob das Tippen automatisch geschieht und die Gedanken hinterherplappern. Also nur ein Gewohnheitsglaube. Hätte man mir als Kind erzählt, dass die Wörter aus den Fingern fließen, hätte ich das geglaubt:) Tippen geschieht, Gedanken kommen und gehen, Empfindungen kommen und gehen. Sehen geschieht...und wo sie herkommen? Keine Ahnung. Die Worte sind einfach da und dann wieder weg. Faszinierend.

[Matthew]

Gibt es irgendwo in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "Mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

[Sternchen7]

Nein, gibt es nicht. Und gab es auch nie. Nur ein Gedanke. Mehr nicht.

[Matthew]

Bitt erkläre detailliert, was die Ich-Illusion ist. Wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie du es jetzt gerade erlebst.

[Sternchen7]

Die Ich-Illusion ist ein Gedanke, ein Gedankenkonstrukt, das so wenig Substanz hat, wie der Gedanke "Osterhase" oder die innere Vorstellung eines Baumes. Wird dieser Gedanke nicht hinterfragt, entsteht Trennung zum direkten Erleben. Es scheint, als gäbe es ein abgetrenntes ICH, das Handlungen ausführt , Gedanken denkt oder erschafft, Empfindungen kreiert. Dabei gibt es kein separates ICH. Nur Bilder, Gedanken, Hören, Sehen, Schmecken, Empfinden, Sinneseindrücke...

Wie diese ICH-Illusion entsteht: nach derzeitiger Wahrnehmung wird das direkte Erleben von Gedanken kommentiert und Geschichten entstehen. Sehen wird zu "Ich sehe", hören wird zu "Ich höre", empfinden wird zu "mein Gefühl". Und schon ist man getrennt von vom direkten Erleben. Abgeschnitten, von was wirklich geschieht.

Als ob es ein ICH bräuchte, um zu atmen, zu laufen, Bewegungen auszuführen, eine Nachricht zu tippen. Und wie man glaubt, dass der Weihnachtsmann die Geschenke bringt, so gibt es den Glauben, dass das ICH denkt, fühlt, handelt...

Fühlt sich gerade so ein bisschen an, wie als ich als 4-jährige die Schuhe des Weihnachtsmannes sah und sie als die Schuhe meines Vaters erkannte und kein Weihnachtsmann mehr da war sondern mein Vater:)

[Matthew]

Ja großartig :)



Wie fühlt es sich an, die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Bitte berichte aus den letzten Tagen.

[Sternchen7]

nehme Erleichterung, Leichtigkeit wahr und Freude und muss lachen, in Anbetracht, wie einfach es eigentlich ist:)

[Sternchen7]

Seit gestern scheint mehr Fluss da zu sein. Fühle mehr Präsenz und Freude. Zu gleichen Zeit scheint alles wie zuvor und eben doch nicht:) Irgendwie auch unfassbar, der Illusion bisher auf den Leim gegangen zu sein. Eine riesige Last ist weg und mehr Entspannung und Neugier da.

[Matthew]

Du merkst wahrscheinlich, dass dies die Fragen sind, die den Dialog hier abschließen werden.
Ich gebe dir die restlichen auf einmal.

Freue mich auf deine Antworten!!


1. Was hat den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?

2. Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wofür bist du verantwortlich? Bitte gib auch ein paar Beispiele aus direkter Erfahrung. Hätte je irgendetwas irgendwie anders entschieden und geschehen sein können?

3. Gibt es noch etwas zu ergänzen?

[Sternchen7]

1. Vor allem das Hinterfragen der Entscheidungen. Dass es niemanden gibt, der entscheidet. Dass alles geschieht, das hat geklickt:)

2. In Wahrheit gibt es keine Entscheidungen. Weil es dafür jemanden geben müsste, dass sich zwischen Optionen entscheidet. In Wirklichkeit kommen Bilder, Empfindungen, Gedanken. Es gibt keinen, der entscheidet, etwas zu tun. Nur Fluss. Das Selbe gilt für die Absicht. Mit der Ich-Illusion, denkt man, man würde eine bestimmte Absicht verfolgen. In Wahrheit sind das auch wieder nur Gedanken und Bilder. Nichts von Substanz. Dementsprechend kann es auch keinen freien Willen geben. Die Dinge geschehen einfach. Somit hat man auch keine Wahl, denn wer sollte eine haben? Und Kontrolle hat man auch nicht. Es gibt keinen der kontrollieren könnte und da die Gedanken, Gefühle, Empfindungen, Handlungen einfach kommen und gehen und niemand darauf Einfluss nehmen kann, gibt es auch keine Kontrolle.

Und auch wenn die Frage mit der Verantwortung mindblowing ist. Letztendlich gibt es auch niemanden der verantwortlich ist, da alles automatisch geschieht. Aber wenn ich an einem unerlaubten Parkplatz parke, muss immer noch der Strafzettel gezahlt werden:)

[Sternchen7]

3. Und ich wollte mich bei Dir bedanken, Mathew . Dein Guiden ist ein wahre Freude. Danke!