What brings you to Liberation Unleashed?
Ein Verweis auf einem spirituellen Block, welcher diese Seite als besonders Erfolg versprechend bewertet. Nachdem ich eure Seite besucht und einige Threads aus dem Archiv gelesen habe, schien mir die Einschätzung nachvollziehbar.
Motivation zum Registrieren siehe "past experiences..."
What are you looking for? What do you expect from this?
Das vollständige Durchschauen der Ich-Illusion. Ich will es nicht mehr oder wieder das unnötige Drama, das damit verbundene Leiden. Ich vermisse das Gefühl des Ok-Seins und diese unerklärliche Liebe unabhängig von allen Umständen.
Ich habe aber das Gefühl, dass es bei mir inzwischen recht subtil daherkommt und deshalb nicht so einfach wird.
What is your past experience in terms of spiritual practices, seeking and inquiry?
Ich war vollkommen in der Matrix, hatte nie etwas mit dem Thema zu tun (eher wissenschaftlich, ängstlich und spießig), kein Einheitserlebnis, keine Esoterik, keine Drogen, keine Religion.
Bis ich vor 7 Jahren im Zuge einer starken Depression und einer gescheiterten Psychotherapie auf einen Satz in einer Ebooksammlung stieß, die schon ein paar Jahre auf der Festplatte lag: "Du bist nicht deine Gedanken". Wow. Was zum Teufel...
Es folgte Umgraben des Internets, ein 10d Vipassana Meditations-Kurs, danach abgewandelt mit Übungen "alles fühlen, nichts damit tun", alles hochkommen lassen, aber nicht in die Gedanken gehen, keine weiteren Gedankengebäude. Bücher/Videos von E.Tolle, Nathan Gill, Werner Ablass, Ramesh Balsakar, Ramana, usw., synchronisierende Holosync Klänge.
Es kam zu verschiedenen Phänomenen. Ca. 70% des Gedankengestrüpps ist innerhalb weniger Monate weggefallen, verbliebene viel leiser im Hintergrund. In Schüben schien sich physisch wahrnehmbar, etwas zu lösen, im Kopf, im ganzen Körper.. "Geweitetes Gesichtsfeld" - die Augen schienen nicht mehr aus engen, tiefsitzenden Fensterlöchern zu sehen. Bodyscan aus Vipassana, mühelos durchdringend möglich, Meditation war überflüssig geworden. Die festen Grenzen zur Umwelt verschwanden. Viel farbigeres "hyperreales" Sehen. Glücksgefühle und "Liebe" beim Betrachten einer Milchtüte... Nacht ratterte es einmal durch den Kopf und alles machte plötzlich Sinn. Nie hätte es anders sein können. War sonnenklar, dass es kein Homunculus im Kopf gab, der verantwortlich war. Kompletter Frieden mit allem und jedem war möglich. Vergangenheitsbesessenheit war weg.
Ich konnte Stunden erfüllt durch den Wald gehen, da alles so lebendig und plastisch wirkte.
Gleichzeitig kam es zu Zuständen von Panik, zu intensiver Angst, Angst verrückt zu werden oder Angst, allein ausgesetzt im Weltall zu sein und nirgendwo Unterstützung zu erhalten, da alles "Traumgestalten", die auch nichts wissen. Ein Buch wie "Kollision mit der Unendlichkeit" schickte ich nach 2 Seiten zurück, um es später neu zu erwerben.
Die Panik und Angst gingen, mit ihnen aber auch die Glücksgefühle und diese unerklärliche Liebe zu banalen Dingen. Alles hatte sich beruhigt, der besondere Zustand ebbte ab. Was u.a. blieb, ist dieser physisch "leere" Körper - kann es nicht anders beschreiben. Man könnte mich auch Tage in einen leeren, dunklen Raum sperren, ich hätte damit mühelos kein Problem.
Trotzdem scheinen sich seit 1 oder 2 Jahren wieder alte Muster zu reaktivieren.
Insbesondere auf Arbeit sehe ich wieder "Andere", das Drama wirkt wieder "echt". Was weitgehend verschwunden schien, taucht wieder auf: Gefühle von Unzulänglichkeit, Wunsch nach Großartikeit, Unzufriedenheit, Schuld, Ärger, Drama, zunehmende Unentspanntheit, Schlafstörungen, Aufschiebezwang bis zur Jobgefährdung.
Kurz: Es beginnt, sich wieder anzufühlen wie "ich" und "ich" - war die Hölle.
How ready are you to question your beliefs about who you are and see the truth no matter what?
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Endlich weg sein
Re: Endlich weg sein
Hallo ichohnemich,
herzlich Willkommen bei Liberation Unleashed. Ich werde dich ein Stück beegleiten, wenn du magst.
Zu Beginn lass uns noch administratives klären:
Die Bekanntmachungen im oberen Teil des Forums hast Du gelesen und verstanden?
viewtopic.php?f=18&t=4232
Bitte bestätige dies kurz in Deinem nächsten Post.
Wie die Zitierfunktion funktioniert findest du unter:
viewtopic.php?f=18&t=4229
Dies erleichtert uns das Verständnis, worauf wir uns beziehen in unserem Dialog.
Wir arbeiten so:
Wenn du magst, kannst du jeden Tag schreiben, spätestens jedoch jeden 2ten wäre gut. Fokus und Kontinuität ist wichtig. Auch wenn es nur ein „ich bin noch da“ ist. Wenn einmal etwas für länger dazwischenkommt, schreibe mir kurz. Ich werde dir auch Bescheid geben.
Ich werde dir Fragen stellen, die du in der unmittelbaren Erfahrung untersuchst und dann beantwortest. Das Einzige, was zählt, ist deine unmittelbare Erfahrung. Damit meine ich all das, was du mit deinen Sinnen wahrnehmen kannst. Dein Verstand wird dir hier nicht helfen können. Bitte sei zu 100% ehrlich. Es gibt keine richtigen und falschen Antworten!
Für unsere Untersuchung hier lege bitte alle Videos, Audios und Bücher über das Thema und von allen anderen Lehrern beiseite. Es ist wichtig, dass Du ganz "frisch" an die Sache heran gehst. Vor allen Dingen Dich darauf einlässt, dass Du neue Erfahrungen als bisher machst und das es evtl. auch ganz anders sein kann. Am besten legst Du Deine ganze Vergangenheit beiseite und fängst hier neu an.
Kannst Du mir hierzu Dein JA geben?
Ok, dann starten wir jetzt:
Es gibt kein Ich, nirgends, und es hat noch nie ein Ich gegeben. Es gibt niemanden, der ein wahres Selbst erkennen könnte, niemanden, der Hölle und Unzulänglichkeit oder Großartigkeit erleben könnte, der unzufrieden oder zufrieden sein könnte, keiner der das Drama erfährt oder bei anderen sieht. Niemanden, der ok-Sein und unabhängige Liebe erfährt. Es ist niemand da. Niemand am Steuer des Lebens.
herzlich Willkommen bei Liberation Unleashed. Ich werde dich ein Stück beegleiten, wenn du magst.
Zu Beginn lass uns noch administratives klären:
Die Bekanntmachungen im oberen Teil des Forums hast Du gelesen und verstanden?
viewtopic.php?f=18&t=4232
Bitte bestätige dies kurz in Deinem nächsten Post.
Wie die Zitierfunktion funktioniert findest du unter:
viewtopic.php?f=18&t=4229
Dies erleichtert uns das Verständnis, worauf wir uns beziehen in unserem Dialog.
Wir arbeiten so:
Wenn du magst, kannst du jeden Tag schreiben, spätestens jedoch jeden 2ten wäre gut. Fokus und Kontinuität ist wichtig. Auch wenn es nur ein „ich bin noch da“ ist. Wenn einmal etwas für länger dazwischenkommt, schreibe mir kurz. Ich werde dir auch Bescheid geben.
Ich werde dir Fragen stellen, die du in der unmittelbaren Erfahrung untersuchst und dann beantwortest. Das Einzige, was zählt, ist deine unmittelbare Erfahrung. Damit meine ich all das, was du mit deinen Sinnen wahrnehmen kannst. Dein Verstand wird dir hier nicht helfen können. Bitte sei zu 100% ehrlich. Es gibt keine richtigen und falschen Antworten!
Für unsere Untersuchung hier lege bitte alle Videos, Audios und Bücher über das Thema und von allen anderen Lehrern beiseite. Es ist wichtig, dass Du ganz "frisch" an die Sache heran gehst. Vor allen Dingen Dich darauf einlässt, dass Du neue Erfahrungen als bisher machst und das es evtl. auch ganz anders sein kann. Am besten legst Du Deine ganze Vergangenheit beiseite und fängst hier neu an.
Kannst Du mir hierzu Dein JA geben?
Ok, dann starten wir jetzt:
Achte auf alle Reaktionen, wenn du die nächsten Sätze liest, Gedanken, Gefühle, Körperempfindungen und berichte mir, was Du erfährst.Es beginnt, sich wieder anzufühlen wie "ich" und "ich" - war die Hölle.
Es gibt kein Ich, nirgends, und es hat noch nie ein Ich gegeben. Es gibt niemanden, der ein wahres Selbst erkennen könnte, niemanden, der Hölle und Unzulänglichkeit oder Großartigkeit erleben könnte, der unzufrieden oder zufrieden sein könnte, keiner der das Drama erfährt oder bei anderen sieht. Niemanden, der ok-Sein und unabhängige Liebe erfährt. Es ist niemand da. Niemand am Steuer des Lebens.
Herzliche Grüße - Ichbin
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Hallo Ichbin01,
Das ging aber super schnell...
Vielen Dank, dass du dir die Zeit nimmst.
Ich las deine letzten Zeilen
Dann war es wieder da, dieses Gefühl, dass da jemand ist, der sich aufregt, über sich und jemand anderen. Aber wenn da niemand ist und ich auch nie jemanden gefunden habe, der da ist, was ist es dann, dieser hartnäckige Eindruck? Ich könnte sagen: Nichts oder sonst etwas Schlaues aus meinem Wissenschatz. Aber das dringt nicht wirklich durch. Den Unterschied meine ich zu kennen. Ich empfinde es als subtiles Gefühl, dass noch etwas Neues gelesen oder getan werden muss, weil es sich nunmal wieder so anfühlt als sei da jemand, obwohl da niemand ist. Oh gott, es ist aussichtlos.
Liebe Grüße
ichmitmir
Das ging aber super schnell...
Vielen Dank, dass du dir die Zeit nimmst.
JAKannst Du mir hierzu Dein JA geben?
Ich las deine letzten Zeilen
Und da war erstmal Ruhe... Ich wusste plötzlich nicht, was ich schreiben sollte und wendete mich meiner Arbeit zu, die ich gerade aufschiebe....Niemanden, der ok-Sein und unabhängige Liebe erfährt....
Dann war es wieder da, dieses Gefühl, dass da jemand ist, der sich aufregt, über sich und jemand anderen. Aber wenn da niemand ist und ich auch nie jemanden gefunden habe, der da ist, was ist es dann, dieser hartnäckige Eindruck? Ich könnte sagen: Nichts oder sonst etwas Schlaues aus meinem Wissenschatz. Aber das dringt nicht wirklich durch. Den Unterschied meine ich zu kennen. Ich empfinde es als subtiles Gefühl, dass noch etwas Neues gelesen oder getan werden muss, weil es sich nunmal wieder so anfühlt als sei da jemand, obwohl da niemand ist. Oh gott, es ist aussichtlos.
Liebe Grüße
ichmitmir
Re: Endlich weg sein
Hallo ichmitmir,
es ist nicht aussichtlos :-)
Es ist wie mit dem Weihnachstmann. Gibt es den Weihnachtsmann? Nein! Aber als Kind hast Du bis zu einem Tag X an den Weihnachtsmann geglaubt, weil man es Dir so beigebracht hat. Die Geschenke lagen unter dem Baum und es musst der Weihnachstmann gewesen sein. Aber eines Tages hat Dir irgend jemand erzählt, dass es den Weihnachtsmann nicht gibt. Das war vielleicht erst einmal ein Schock, eine Enttäuschung. Und Du wolltest es vielleicht erst einmal nicht wahrhaben. Aber dann hast Du gesehen, dass der Weihnachtsmann die Nase hatte, und die Schuhe wie Dein Onkel Hans. Und dann war alles klar :-) Und trotzdem gab es weiterhin Geschenke und das Leben ging weiter. Und so ist es mit der ICH-Illusion und vielen anderen Illusionen, an die Du immer noch glaubst.
Was würde denn passieren, wenn es kein ICH gäbe? Was würdest Du tun? Wer wärest Du dann? Wie wäre dann Dein Leben? was gäbe es dann noch für nach irgendetwas zu streben?
Ich freu mich auf Deinen Bericht.
es ist nicht aussichtlos :-)
Es ist der Glaube an den ICH-Gedanken. Es ist der Glaube, dass es da ein ICH gibt, dass irgendetwas machen könnte, das für irgendetwas verantwortlich sein könnte. Das sogar "erleuchtet" werden könnte. Und etwas dafür tun könnte, dass es immer Liebe und Friede, Freude, Eierkuchen sei. Aber es gibt kein ICH.Dann war es wieder da, dieses Gefühl, dass da jemand ist, der sich aufregt, über sich und jemand anderen. Aber wenn da niemand ist und ich auch nie jemanden gefunden habe, der da ist, was ist es dann, dieser hartnäckige Eindruck?
Es ist wie mit dem Weihnachstmann. Gibt es den Weihnachtsmann? Nein! Aber als Kind hast Du bis zu einem Tag X an den Weihnachtsmann geglaubt, weil man es Dir so beigebracht hat. Die Geschenke lagen unter dem Baum und es musst der Weihnachstmann gewesen sein. Aber eines Tages hat Dir irgend jemand erzählt, dass es den Weihnachtsmann nicht gibt. Das war vielleicht erst einmal ein Schock, eine Enttäuschung. Und Du wolltest es vielleicht erst einmal nicht wahrhaben. Aber dann hast Du gesehen, dass der Weihnachtsmann die Nase hatte, und die Schuhe wie Dein Onkel Hans. Und dann war alles klar :-) Und trotzdem gab es weiterhin Geschenke und das Leben ging weiter. Und so ist es mit der ICH-Illusion und vielen anderen Illusionen, an die Du immer noch glaubst.
Was würde denn passieren, wenn es kein ICH gäbe? Was würdest Du tun? Wer wärest Du dann? Wie wäre dann Dein Leben? was gäbe es dann noch für nach irgendetwas zu streben?
Ich freu mich auf Deinen Bericht.
Herzliche Grüße - Ichbin
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Vielen Dank für deine Worte.
Ich habe sie auf mich wirken lassen.
Gestern Abend habe ich genau nachgespürt, ob da etwas zusätzliches Abgetrenntes zu Gedanken, Gefühle, Körperempfinden ist. Es war einfach nichts da. Und dann war es sofort wieder klar, niemand da. Sofort trat Entspannung ein.
Dann heute in Interaktion mit Personen oder Dingen, je nachdem wie stark sie Knöpfe drücken, baute sich dieses Ich-Gefühl - auch gedankenlos - wieder auf und es schien wieder unklar zu sein.
Was mich zu deinen Fragen führt:
Ich wäre nicht mehr (wahrnehmbar) zuständig, sämtliche Last fiele von mir ab, ich müsste mich um nichts mehr kümmern, obwohl ich mich kümmere. Es wäre dann egal, was ich tue. Alles werkelte friedlich vor sich hin.
Keine echten Anderen mehr wahrnehmen zu müssen, hieße keine echten Probleme und Konflikte mehr haben. Drama, Anderssein müssen, Erwartungen erfüllen müssen, Besser sein müssen - alles hinfällig.
Freue mich auf deine Antwort.
Ichohnemich
Ich habe sie auf mich wirken lassen.
Gestern Abend habe ich genau nachgespürt, ob da etwas zusätzliches Abgetrenntes zu Gedanken, Gefühle, Körperempfinden ist. Es war einfach nichts da. Und dann war es sofort wieder klar, niemand da. Sofort trat Entspannung ein.
Dann heute in Interaktion mit Personen oder Dingen, je nachdem wie stark sie Knöpfe drücken, baute sich dieses Ich-Gefühl - auch gedankenlos - wieder auf und es schien wieder unklar zu sein.
Was mich zu deinen Fragen führt:
Das Ich wäre für immer weg, das sich um all das einen Kopf machen würde.Was würde denn passieren, wenn es kein ICH gäbe? Was würdest Du tun? Wer wärest Du dann? Wie wäre dann Dein Leben? Was gäbe es dann noch für nach irgendetwas zu streben?
Ich wäre nicht mehr (wahrnehmbar) zuständig, sämtliche Last fiele von mir ab, ich müsste mich um nichts mehr kümmern, obwohl ich mich kümmere. Es wäre dann egal, was ich tue. Alles werkelte friedlich vor sich hin.
Keine echten Anderen mehr wahrnehmen zu müssen, hieße keine echten Probleme und Konflikte mehr haben. Drama, Anderssein müssen, Erwartungen erfüllen müssen, Besser sein müssen - alles hinfällig.
Freue mich auf deine Antwort.
Ichohnemich
Re: Endlich weg sein
Hallo ichohnemich,
vielen Dank für Deinen Bericht.
Ja, wenn die Illusion, dass es ein ICH gibt durchschaut wird, fällt einiges ab. Und dennoch geht das Leben weiter. Gefühle, Gedanken, Reaktion, Impulse, Körper-Reaktion. Das hört nicht auf, alles geht weiter, aber ohne den Generalmanager.
Kleiner Tipp: schau Dich um im Raum und berichte: hat Sehen einen Seher, Hören einen Hörer, Riechen einen Riecher?
Was ist mit Denken - gibt es einen Denker? Was und wie nimmst Du wahr?
Bin gespannt.
vielen Dank für Deinen Bericht.
Ja, wenn die Illusion, dass es ein ICH gibt durchschaut wird, fällt einiges ab. Und dennoch geht das Leben weiter. Gefühle, Gedanken, Reaktion, Impulse, Körper-Reaktion. Das hört nicht auf, alles geht weiter, aber ohne den Generalmanager.
Sehr gut beobachtet. Und, wenn bei Dir NIEMAND (keine Instanz) ist, was ist dann statt dessen da?Es war einfach nichts da. Und dann war es sofort wieder klar, niemand da
Kleiner Tipp: schau Dich um im Raum und berichte: hat Sehen einen Seher, Hören einen Hörer, Riechen einen Riecher?
Was ist mit Denken - gibt es einen Denker? Was und wie nimmst Du wahr?
Bin gespannt.
Herzliche Grüße - Ichbin
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Hallo Ichbin0,
Wieder gesucht nach "mir". Nichts. Ich bin müde nach mir zu suchen.
Was statt dessen da ist - keine Ahnung.Durchdringend leer.
Habe Musik gehört, mein Kopf war ausgefüllt von Musik. Eigentlich war nichts ausgefüllt. Nur Musik. Hörer war keiner.
Aber bin ich auf Arbeit - sehe ich Andere und mein Gefühl und Verhalten sind "ichhaft".
Ich fürchte, so komme ich nicht weiter.
Liebe Grüße
Ichohnemich
Wieder gesucht nach "mir". Nichts. Ich bin müde nach mir zu suchen.
Was statt dessen da ist - keine Ahnung.Durchdringend leer.
Habe Musik gehört, mein Kopf war ausgefüllt von Musik. Eigentlich war nichts ausgefüllt. Nur Musik. Hörer war keiner.
Aber bin ich auf Arbeit - sehe ich Andere und mein Gefühl und Verhalten sind "ichhaft".
Ich fürchte, so komme ich nicht weiter.
Liebe Grüße
Ichohnemich
Re: Endlich weg sein
Hallo ichohnemich,
wirf nicht gleich die Flinte ins Korn :-)
Versuch mal alles loszulassen, vor allen Dingen das drängende Wollen. Lass Dich ein, auf diesen "Erfahrung-Prozess". Wir haben Zeit :-) Und achte genau auf meine Worte. Nichts interpretieren, sondern nur das "erforschen", was die Worte sagen, worauf sie "zeigen".
Ok, dann lass uns mal schauen:
Jetzt lass uns einen Schritt weiter gehen und zum Hören noch einmal eine detailliertere Übung machen.
Bitte beantworte die Fragen aus Deiner direkten Erfahrung. Nicht, was Du dazu denkst oder wie es Deiner Meinung nach (besser) sein sollte :-) Beobachte alles genau. Wie unter einem Mikroskop und in Zeitlupe (wie ist die Reihenfolge).
Setze dich hin und höre die Geräusche, die gerade vorhanden sind. Du kannst auch noch einmal Musik auflegen, wenn du möchtest.
Sieh wie Gedanken die Geräusche benennen. Hund bellt, Auto fährt vorbei, Vogel singt....
Höre die Geräusche selbst. Was wird eigentlich gehört? Haben die Geräusche bereits einen Namen, wenn sie gehört werden?
Ist das Geräusch innen oder außen? Wo ist die Grenze zwischen innen und außen?
Gibt es jemanden, der hört und das Gehörte, oder ist da einfach hören?
Gibt es eine Wahrnehmung und wahrgenommenes Objekt oder wird einfach wahrgenommen?
wirf nicht gleich die Flinte ins Korn :-)
Versuch mal alles loszulassen, vor allen Dingen das drängende Wollen. Lass Dich ein, auf diesen "Erfahrung-Prozess". Wir haben Zeit :-) Und achte genau auf meine Worte. Nichts interpretieren, sondern nur das "erforschen", was die Worte sagen, worauf sie "zeigen".
Ok, dann lass uns mal schauen:
Das ist doch schon mal sehr gut beobachtet.Habe Musik gehört, mein Kopf war ausgefüllt von Musik. Eigentlich war nichts ausgefüllt. Nur Musik. Hörer war keiner
Jetzt lass uns einen Schritt weiter gehen und zum Hören noch einmal eine detailliertere Übung machen.
Bitte beantworte die Fragen aus Deiner direkten Erfahrung. Nicht, was Du dazu denkst oder wie es Deiner Meinung nach (besser) sein sollte :-) Beobachte alles genau. Wie unter einem Mikroskop und in Zeitlupe (wie ist die Reihenfolge).
Setze dich hin und höre die Geräusche, die gerade vorhanden sind. Du kannst auch noch einmal Musik auflegen, wenn du möchtest.
Sieh wie Gedanken die Geräusche benennen. Hund bellt, Auto fährt vorbei, Vogel singt....
Höre die Geräusche selbst. Was wird eigentlich gehört? Haben die Geräusche bereits einen Namen, wenn sie gehört werden?
Ist das Geräusch innen oder außen? Wo ist die Grenze zwischen innen und außen?
Gibt es jemanden, der hört und das Gehörte, oder ist da einfach hören?
Gibt es eine Wahrnehmung und wahrgenommenes Objekt oder wird einfach wahrgenommen?
Herzliche Grüße - Ichbin
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Guten Abend Ichbin,
Am Sonntag war ich Joggen. Und da war es klar. Keine Instanz oder Gebilde da, was echt und nicht lediglich eine abstrakte Einbildung ist. Etwas "Echtes", was "tut" und "steuert" kann nicht mal da und mal weg sein und wechseln wie Pilot und Autopilot.Wo sollte er denn hingegangen sein der Pilot. Es war klar und einfach.Laufen passierte untrennbar von der Landschaft. Körperempfindungen da. Das war's.
Aber trotz all dessen schreibe ich hier, weil ich offensichtlich wieder irgendetwas zu suchen scheine oder vermisse oder verbessern will.
Denn diese Woche schlug das Ich wieder zu (ich verzichte auf spirituell wertvolle Anstriche).
Ich komme in meinem Job nicht mehr klar. Dabei war ich so zufrieden, als ich im Zustand dieser neuen Wahrnehmung dort anfing. Es kommen wieder Gedanken, die ein leidendes Gefühl erzeugen, wenn ich besser wäre, würde xy besser laufen würde. Ich sollte außerdem den Platz für jemanden Besseren freigeben, ohnehin würde man später zu dem Schluss kommen, dass sie schon früher hätte ausgewechselt werden sollen. Es spielen sich auch wieder ungeliebte Beziehungsmuster ab. Ich kann sie genau sehen, aber scheinbar nicht stoppen. Eine unprofessionelle Emotionalität macht sich breit. Ich hasse es.
Um dem zu entfliehen oder vielleicht auch, weil es vielleicht doch nicht das Richtige ist, würde ich am liebsten den Job hinschmeißen, auch ohne Plan B. Gleichzeitig habe ich Sorge, dass es wahrscheinlich nicht das Klügste aus dem Affekt und der Ichhaftigkeit heraus ist. Aber wiederum, wer weiß für was es gut wäre. So schwanke ich und weiß nicht und bin wie gelähmt so wie früher häufig, bevor es mich für einige Zeit mehr oder weniger abschaltete. Hinzu kamen dieses objektlose Liebes- und Dankbarkeitsgefühl. Dieses schreckliche Erleben in der Ich-Welt schien fast vergessen.
Mein Gott, genau diese Geschichten, ich kann sie nicht mehr ertragen.
Nun kommt der erwartungsvolle Gedanke, dass bald für immer Schluss sein soll mit Mir.
Aber ich fürchte, das geht nicht so schnell, wie gedacht.
Vielen Dank für deine Zeit
Ichmitmir
Schon vor 6 Jahren ist alles so weit weggefallen, dass kaum mehr eine Gedankenspur zu den Geräuschen läuft. Und wenn ist einfach klar: nur Geräusch oder Geräusch+Gedanke, kein weiteres Etwas, was nicht Geräusch oder Gedanke ist. Kein wirkliches Innen und Außen. Ich erinnere mich gerade, dass damals diese scheinbare Auflösung der Grenze starke Ängste ausgelöste, aber inzwischen habe ich mich daran gewöhnt. Beim Sehen ist es das Gleiche.Sieh wie Gedanken die Geräusche benennen. Hund bellt, Auto fährt vorbei, Vogel singt.... Höre die Geräusche selbst. Was wird eigentlich gehört? Haben die Geräusche bereits einen Namen, wenn sie gehört werden?
Am Sonntag war ich Joggen. Und da war es klar. Keine Instanz oder Gebilde da, was echt und nicht lediglich eine abstrakte Einbildung ist. Etwas "Echtes", was "tut" und "steuert" kann nicht mal da und mal weg sein und wechseln wie Pilot und Autopilot.Wo sollte er denn hingegangen sein der Pilot. Es war klar und einfach.Laufen passierte untrennbar von der Landschaft. Körperempfindungen da. Das war's.
Aber trotz all dessen schreibe ich hier, weil ich offensichtlich wieder irgendetwas zu suchen scheine oder vermisse oder verbessern will.
Denn diese Woche schlug das Ich wieder zu (ich verzichte auf spirituell wertvolle Anstriche).
Ich komme in meinem Job nicht mehr klar. Dabei war ich so zufrieden, als ich im Zustand dieser neuen Wahrnehmung dort anfing. Es kommen wieder Gedanken, die ein leidendes Gefühl erzeugen, wenn ich besser wäre, würde xy besser laufen würde. Ich sollte außerdem den Platz für jemanden Besseren freigeben, ohnehin würde man später zu dem Schluss kommen, dass sie schon früher hätte ausgewechselt werden sollen. Es spielen sich auch wieder ungeliebte Beziehungsmuster ab. Ich kann sie genau sehen, aber scheinbar nicht stoppen. Eine unprofessionelle Emotionalität macht sich breit. Ich hasse es.
Um dem zu entfliehen oder vielleicht auch, weil es vielleicht doch nicht das Richtige ist, würde ich am liebsten den Job hinschmeißen, auch ohne Plan B. Gleichzeitig habe ich Sorge, dass es wahrscheinlich nicht das Klügste aus dem Affekt und der Ichhaftigkeit heraus ist. Aber wiederum, wer weiß für was es gut wäre. So schwanke ich und weiß nicht und bin wie gelähmt so wie früher häufig, bevor es mich für einige Zeit mehr oder weniger abschaltete. Hinzu kamen dieses objektlose Liebes- und Dankbarkeitsgefühl. Dieses schreckliche Erleben in der Ich-Welt schien fast vergessen.
Mein Gott, genau diese Geschichten, ich kann sie nicht mehr ertragen.
Nun kommt der erwartungsvolle Gedanke, dass bald für immer Schluss sein soll mit Mir.
Aber ich fürchte, das geht nicht so schnell, wie gedacht.
Vielen Dank für deine Zeit
Ichmitmir
Re: Endlich weg sein
Hallo ichohnemich,
Gibt es denn eine unwahre/unechte/eingebildete Instanz?
Das sind ein paar knackige Fragen. Schau in Deiner Direkten Erfahrung nach: was ist tatsächlich wahr von allem dem und was ist Konzept/Vorstellung und Erwartung, wie etwas sein sollte?
Ich freue mich auf Deinen Bereicht.
Ja, das ist richtig. Es gibt keine wahre/reale Instanz, die tut und macht.Keine Instanz oder Gebilde da, was echt und nicht lediglich eine abstrakte Einbildung ist. Etwas "Echtes", was "tut" und "steuert" kann nicht mal da und mal weg sein und wechseln wie Pilot und Autopilot.
Gibt es denn eine unwahre/unechte/eingebildete Instanz?
Ja, sehr schön. Das ist Direkte Erfahrung! Keine Trennung zwischen Objekt, Subjekt und der Handlung :-)Es war klar und einfach.Laufen passierte untrennbar von der Landschaft. Körperempfindungen da. Das war's.
Was vermisst Du? Wie soll es sein, wenn es "perfekt" ist? Nach was suchst Du?Aber trotz all dessen schreibe ich hier, weil ich offensichtlich wieder irgendetwas zu suchen scheine oder vermisse oder verbessern will.
Geht das denn? Kann das "ICH" zuschlagen, wenn es doch gar nicht existiert - wie Du oben selber berichtest ;-)Denn diese Woche schlug das Ich wieder zu
Geht das überhaupt - ein ICH, was sich selber "abschaltet"?bevor es mich für einige Zeit mehr oder weniger abschaltete
Gibt es eine ICH-Welt überhaupt? Wenn es kein ICH gibt? Was ist "Deine" "ICH-Welt"? Wie entsteht sie? Und was ist die "Welt" eigentlich?Dieses schreckliche Erleben in der Ich-Welt schien fast vergessen.
Das sind ein paar knackige Fragen. Schau in Deiner Direkten Erfahrung nach: was ist tatsächlich wahr von allem dem und was ist Konzept/Vorstellung und Erwartung, wie etwas sein sollte?
Ich freue mich auf Deinen Bereicht.
Herzliche Grüße - Ichbin
Re: Endlich weg sein
Hallo ichohnemich,
ich habe Dir eine PM geschickt. Wäre schön von Dir zu hören.
ich habe Dir eine PM geschickt. Wäre schön von Dir zu hören.
Herzliche Grüße - Ichbin
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Hallo Ichbin,
tut mir leid, ich hätte mich wenigstens kurz melden sollen.
Ich war die letzte Woche viel unterwegs. Auf der Rückreise am Sonntag hatte ich meine Antworten vorbereitet.
Leider ließ sich mein Rechner am Montag nicht mehr starten und ich musste ihn zur Reparatur einsenden.
Und erst mal ein Ersatzgerät beschaffen.
Wenn es dir Recht ist, würde ich dir morgen schreiben.
Viele Grüße und danke für deine Zeit
Ichohnemich
tut mir leid, ich hätte mich wenigstens kurz melden sollen.
Ich war die letzte Woche viel unterwegs. Auf der Rückreise am Sonntag hatte ich meine Antworten vorbereitet.
Leider ließ sich mein Rechner am Montag nicht mehr starten und ich musste ihn zur Reparatur einsenden.
Und erst mal ein Ersatzgerät beschaffen.
Wenn es dir Recht ist, würde ich dir morgen schreiben.
Viele Grüße und danke für deine Zeit
Ichohnemich
Re: Endlich weg sein
Hallo ichohnemich,
klar, ich freue mich, dass Du weiter machst.
Dann bis morgen.
klar, ich freue mich, dass Du weiter machst.
Dann bis morgen.
Herzliche Grüße - Ichbin
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Hallo ichbin,
ich habe es doch nicht mehr geschafft, gestern zu antworten.
Dieses Wochenende habe ich aber Zeit.
Du hattest ja nicht nur eine Frage gestellt:-).
Gute Nacht
Ichohnemich
ich habe es doch nicht mehr geschafft, gestern zu antworten.
Dieses Wochenende habe ich aber Zeit.
Du hattest ja nicht nur eine Frage gestellt:-).
Gute Nacht
Ichohnemich
-
ichohnemich
- Posts: 11
- Joined: Wed Feb 01, 2017 1:32 pm
Re: Endlich weg sein
Guten Abend ichbin,
Letzte Woche, nach deinen Fragen, ist mir aufgefallen, dass ich wirklich direkt hinschauen sollte, auch wenn es oft schon "alles klar" schien.
Auf dem Weg zur Arbeit gingen mir deine Fragen durch den Kopf. Es erschien zusätzlich ein anderer Gedanken als Frage: Kann ich einen bestimmten Gedanken denken?
Ich habe direkt geschaut, ohne die Antwort bereits vorher zu „wissen“. Und plötzlich war in der direkten Erfahrung klar: unmöglich. Der „bestimmte“ Gedanke ist immer schon da, erscheint einfach. "Ich" kann nicht denken.
Daraufhin war Ruhe. Ich bin ins Büro und habe einfach meinen Kram erledigt. Es war nicht mehr wichtig, welche Gedanken und Gefühle auftauchen. Sie tauchen einfach frei auf, sind da und dann sind sie wieder weg und neue kommen. An weiteren Untersuchungen bestand gar kein Interesse mehr...
Wenn genau hingeschaut wird, was in der Erfahrung wirklich da ist, finden sich immer nur Gedanken, Gefühle, Körperempfindungen, die nicht getrennt sind.
Vielen Dank für deine Geduld
Letzte Woche, nach deinen Fragen, ist mir aufgefallen, dass ich wirklich direkt hinschauen sollte, auch wenn es oft schon "alles klar" schien.
Auf dem Weg zur Arbeit gingen mir deine Fragen durch den Kopf. Es erschien zusätzlich ein anderer Gedanken als Frage: Kann ich einen bestimmten Gedanken denken?
Ich habe direkt geschaut, ohne die Antwort bereits vorher zu „wissen“. Und plötzlich war in der direkten Erfahrung klar: unmöglich. Der „bestimmte“ Gedanke ist immer schon da, erscheint einfach. "Ich" kann nicht denken.
Daraufhin war Ruhe. Ich bin ins Büro und habe einfach meinen Kram erledigt. Es war nicht mehr wichtig, welche Gedanken und Gefühle auftauchen. Sie tauchen einfach frei auf, sind da und dann sind sie wieder weg und neue kommen. An weiteren Untersuchungen bestand gar kein Interesse mehr...
Nein. Aber es scheint so.Ja, das ist richtig. Es gibt keine wahre/reale Instanz, die tut und macht.
Gibt es denn eine unwahre/unechte/eingebildete Instanz?
Immerwährende Glückseligkeit;-).Was vermisst Du? Wie soll es sein, wenn es "perfekt" ist? Nach was suchst Du?
Nein, ein Bündel von Gedanken kann nichts tun.Geht das denn? Kann das "ICH" zuschlagen, wenn es doch gar nicht existiert - wie Du oben selber berichtest ;-)
Wie letzte Frage, was soll ein Konstrukt tun? Ich würde es umformulieren: in der Wahrnehmung tauchte nicht mehr auf, dass "ich" etwas tue.Geht das überhaupt - ein ICH, was sich selber "abschaltet"?
Ich-Welt: Es tauchen Gedanken mit "ich" auf, hinter denen scheinbar "mehr" steckt. Das "mehr" sind beim Hinschauen weitere Gedanken und Gefühle, die wieder rum mit "ich"-Gedanken kommentiert werden. In schneller Abfolge erscheint der Eindruck einer getrennten, eigenständigen Person.Gibt es eine ICH-Welt überhaupt? Wenn es kein ICH gibt? Was ist "Deine" "ICH-Welt"? Wie entsteht sie? Und was ist die "Welt" eigentlich?
Wenn genau hingeschaut wird, was in der Erfahrung wirklich da ist, finden sich immer nur Gedanken, Gefühle, Körperempfindungen, die nicht getrennt sind.
Vielen Dank für deine Geduld
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