Wirklich mit dem Leben gehen

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Ichbin01
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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Sat Mar 26, 2016 9:30 pm

Hallo Emjetas,

Zitat " Der IG und somit.... ist eine Vostellung, eine Illusion."

Stimmt das wirklich aus deiner DE? ;-))
Und sind wir damit schon am Ende? ;-)))

Was ist mit der Aussge:

Zitat" Es scheint so zu sein....die DE scheint unpersönlich zu sein...."

Ist sie es oder scheint sie nur?

Wie ist jetzt das Verhältnis zwischen DE und ICH?
Schau Dich im Raum um? Legt sich ein ICH tatsächlich über die DE?

:-))))

Lg-Ichbin
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Emjetas
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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Sun Mar 27, 2016 12:09 pm

Frohe Ostern Ichbin
Und sind wir damit schon am Ende? ;-)))
Nein! Mitnichten. Diese Frage hat mich gestern Abend ins Chaos gestürzt. Wie sich jetzt zeigt, ein sehr heilsames Chaos. Ich hatte dann einen sehr vielsagenden Traum. Darin bin ich von Jemandem dazu gebracht/verführt/gedrängt worden, immer wieder Menschen zu erschiessen. Dieser Jemand war als treibende Kraft immer dabei. Er hat die Taten minuziös geplant, um ja nicht erwischt zu werden. Und dann aber immer wieder Spuren gelegt, damit das Ganze vielleicht doch auffliegt. Ich wusste tief in mir, dass diese Taten nicht richtig sind, konnte mich aber nicht dagegen wehren. Dabei habe ich eine innere Zerrissenheit erlebt zwischen einerseits der Hoffnung, erwischt zu werden, so dass das Töten ein Ende haben kann, und andererseits einer Furcht davor, erwischt zu werden. Und diese Furcht stammte daher, dass dann auch dieser ominöse Jemand erwischt und enttarnt werden würde.

Und in genau diesem Zusatstand finde ich mich im Moment wieder.
Zitat " Der IG und somit.... ist eine Vostellung, eine Illusion."

Stimmt das wirklich aus deiner DE? ;-))
Nein, nicht wirklich. Ich hatte kurze Momente der DE, wo ich das wirklich gesehen habe. Aber eben nur kurze Momente. Jetzt wird mir klar, dass ich dann diese kurzen Einblicke verallgemeinert habe und oft die DE umschiffte und meine Antworten wieder aus dem Intellekt gekommen sind.
Und hier haben deine Frage, ob wir schon am Ende sind und der darauffolgende Traum mir die Augen geöffnet. Was ich bisher DE genannt habe war wohl ein Erahnen, ein kurzes Aufblitzen von Wahrheit und keinesfalls ein dauerhafter, gefestigter Zustand.

Wenn ich also den Traum auf mein gegenwärtiges Erleben übertrage, dann ist dieser ominöse Jemand der IG. Und er ist immer noch am Drücker. Ich bin ihm zwar auf der Spur, habe ihn aber noch nicht wirklich enttarnt. Gewisse Aspekte wurden erkannt und sind auch verschwunden. Ich fühle mich etwas leichter und etwas freier. Aber der Prozess ist noch nicht abgeschlossen.
Zitat" Es scheint so zu sein....die DE scheint unpersönlich zu sein...."
Ist sie es oder scheint sie nur?
Da muss ich ehlicherweise sagen: Sie scheint nur.
Wie ist jetzt das Verhältnis zwischen DE und ICH?
Schau Dich im Raum um? Legt sich ein ICH tatsächlich über die DE?
Da kann ich noch nichts gesichertes dazu sagen. Im Moment geht es in mir grad zu und her wie auf der Achterbahn. Ich bleibe aber dran. Ich will da durch und freue mich auf deine nächsten Fragen. Jetzt setze ich mich wieder hin und fokussiere mich auf die DE.

Lg Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Sun Mar 27, 2016 6:35 pm

Lieber Emjetas,
Dir auch einen schönen Ostersonntag... also noch die paar stunden die davon übrig sind.
Es ist sehr gut dass Du Dir gegenüber so offen und ehrlich bist. Das ist die beste Voraussetzung :-)))
Ich bin heute leider unterwegs vom Urlsub nach Hause.
Ich melde mich morgen zurück und wir machen selbstverständlich weiter :-)))
Bis morgen möchte ich dich bitten weiter mit der direkten Erfahrungs/Wahrnehmung zu machen.
Bitte schau Dich im Raum um und nehm wahr, wo und wie die Instsnz sitzt und funktioniert, die sich konzentrieren muss und meint immer in der DE verweilen zu müssen...
LG-Ichbin
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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Mon Mar 28, 2016 11:20 am

Guten Tag Ich bin
Ich hoffe, du bist gut gereist und wohlbehalten zu Hause angekommen.
Dieser Prozess der Ich-Ergründung unter deiner liebevollen und kompetenten Begleitung/Führung ist wahrlich ein segensreiches Geschenk für mich. Und gerade die Momente grosser Verwirrung sind sehr heilsam und erhellend. Vor allem die Momente, in denen mir klar wird, wo und wie ich mich selber an der Nase herumführe, mich im Kreis bewege. Kommen wir jetzt aber auf den Prozess zurück und zu deinen letzten Fragen bzw. Anregungen.
Bitte schau Dich im Raum um und nimm wahr, wo und wie die Instanz sitzt und funktioniert, die sich konzentrieren muss und meint, immer in der DE verweilen zu müssen...
Wie mir scheint, bin ich gestern irgendwie durch die Entstehungsgeschichte des ICH-Gedankens geführt worden. Seine Struktur und auch die Inhalte. Ich fasse das mal zusammen.
Als erstes sah ich ein Baby. Es reagiert auf seine Umwelt, auf das was geschieht, rein emotional. Es kann die Emotionen nicht einordnen und denkt auch noch nicht darüber nach, weil da noch keine Gedanken, kein Denker ist. Je nach Umwelt, baut sich ein emotinales Konstrukt auf, das förderlich aber auch hinderlich sein kann. Da kann Vertrauen entstehen oder Unsicherheit, je nachdem wie verständnisvoll und fürsorglich es betreut wird. Das ist die Struktur. Sie ist wohl bei jedem Menschen die Selbe. Die Inhalte sind verschieden. Bei mir fühlt sich das an wie ein überfordertes, unverstandenes und alleingelassenes Kind.
Daraus entsteht das, was ich als "Emotionale Komponente" der Instanz erkenne.

Spöter, wenn das Denken beginnt, versucht der Verstand, eine Lösung zu finden für die "emotionalen Sorgen und Nöte. Weil er seine Informationen aber von der selben Umwelt aufnimmt, ist er natürlich nicht in der Lage, eine Lösung zu finden. Also versucht er, durch "magisches Verhalten" eine Situation zu kreieren, die es ihm ermöglicht, zu überleben. So vermischen sich Gedanken und Emotionen und bilden zusammen die Instanz.
Ihr Name ist ICH. Hier sehe ich den ICH-Gedanken. Ein verworrenes Knäuel aus ungeprüften Vorstellungen, Hoffnungen und Ängsten.

Ich sehe, dass dieses ICH versucht, eine Veränderung zum Besseren zu bewirken, aber immer wieder scheitert, weil es an alten Gewohnheiten, Vorstellungen und Annahmen, also am Bekannten festhält. Dort fühlt es sich sicher. Diese "scheinbare" Sicherheit ist aber eine Illusion und das Verweilen bei ihr, verunmöglicht jede Veränderung.

Der Sitz dieser Instanz wird im Kopf gesehen. Sie ist aber nicht ständig präsent, sondern taucht auf und verschwindet wieder, wie das auch Gedanken und Emotionen tun. Ehrlicherweise muss ich sagen, dass sie in mir fast ständig präsent ist. Manchmal bin ich mir dessen gewahr, oft aber nicht.

Und dann konnte ich das ganze noch in der Zeit betrachten. Die DE findet in der Gegenwart statt. Hier und Jetzt. Der IG ist aber mit Vergangenheit und Zukunft beschäftigt, und meidet das Hier und Jetzt.

Zuvor hast du gefragt:
Schau Dich im Raum um? Legt sich ein ICH tatsächlich über die DE?
Jetzt kann ich sehen, dass sich das Ich nicht über die DE legt. Es ist eine Frage der Ausrichtung der Aufmerksamkeit. Wenn ich in Der DE verweile,gegenwärtig bin, kommen und gehen die Gedanken. Da ist kein ICH. Erst wenn die Aufmerksamkeit sich an die Gedanken anhaftet, sich mit ihnen identifiziert, wird das ICH aktiviert und spult dann seinen Film ab. Und irgendwie ist das immer der gleiche Film. Er handelt von Wünschen, Hoffnungen und dergleichen. Und er handelt von Vergangenheit und/oder Zukunft, überspielt gewissermassen die Gegenwart. So entsteht die Illusion.

Lg Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Mon Mar 28, 2016 12:04 pm

Hallo Emjetas,

ja ich bin gut angekommen und kann wieder den PC benutzen. Was ein Glück :-)

Deine Ausführungen sind alle sehr gut und soweit ich das beurteilen kann, bist Du dem Entstehen des ICH ganz schön auf dem Grund gegannen. Das ist sehr gut. Somit wissen wir, was das ICH ist und wie und warum es entstanden ist. Sehr gut, diese Erkenntnis kann Dir vielleicht später einmal sehr behilflich sein :-)

Nach diesem Ausflug kommen wir also zurück in die Gegenwart. Ins Hier uns Jetzt, denn wie Du schon richtig erfahren hast:
Die DE findet in der Gegenwart statt. Hier und Jetzt.
Jetzt kann ich sehen, dass sich das Ich nicht über die DE legt. Es ist eine Frage der Ausrichtung der Aufmerksamkeit. Wenn ich in Der DE verweile,gegenwärtig bin, kommen und gehen die Gedanken. Da ist kein ICH.
Ganz genau!
Erst wenn die Aufmerksamkeit sich an die Gedanken anhaftet, sich mit ihnen identifiziert, wird das ICH aktiviert und spult dann seinen Film ab.
Ganz genau!
Und irgendwie ist das immer der gleiche Film. Er handelt von Wünschen, Hoffnungen und dergleichen. Und er handelt von Vergangenheit und/oder Zukunft, überspielt gewissermassen die Gegenwart. So entsteht die Illusion.
Ganz genau!

Was ist wahr? Was ist nicht wahr? Also wie wahr ist die Gegenwart und wie wahr sind Vergangenheit und Zukunft?
Bitte berichte aus der DE :-)

Bis später :-)

Lg-Ichbin
Herzliche Grüße - Ichbin

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Mon Mar 28, 2016 4:10 pm

Hallo Ichbin
Was ist wahr? Was ist nicht wahr? Also wie wahr ist die Gegenwart und wie wahr sind Vergangenheit und Zukunft?
Ich war Einkaufen, habe gekocht, sitze schon eine ganze Weile da. All das, in der DE.

Körpergefühl, sehen und hören, am Gemüse riechen, eine Frucht berühren. All das ist wahr.
Ich setze mich auf eine Bank und schaue. Ich sehe Menschen die vorbeigehen, höre Vogelgezwitscher, spüre die Bank, auf der ich sitze. All das ist wahr. Und es ist die Gegenwart. Das, was jetzt so ist.
Manchmal kommen Gedanken. Auch ihr Erscheinen nehme ich als wahr war. Sie kommen ja und gehen wieder. Alles in der Gegenwart. Und nirgendwo ist ein ICH auszumachen. Es passiert einfach. Reines Erleben.

Ich sehe einen Mann an und bemerke, wie sich in meinen Gedanken etwas verändert. Der Mann wird irgendwie beurteilt. Gescannt. Dann formt sich in Gedanken ein Bild, das offensichtlich auf gespeicherten Daten beruht. So etwa wie: Brillenträger sind so und so. Dicke Menschen sind hässlich.
Jetzt ist das ICH ins Spiel gekommen. Und mit ihm die Vergangenheit. Die Beurteilungen stammen ganz klar aus der Vergangenheit und halten einer Überprüfung nicht stand. Also nicht wahr!

Ich stehe vor dem Gemüse und schaue mir die Spargeln an. Der Gedanke das wäre doch was feines für heute Abend steigt auf. Alles wahr.
Ich will einen Bund nehmen, da kommt sofort der Gedanke: Die sind aber teuer, du kannst dir das jetzt nicht leisten. Du musst zuerst mehr Geld verdienen. Fast gleichzeitig und damit verbunden, erscheinen auch schwere Gefühle, wie Sorgen ob morgen noch genug da ist. Binnen einiger Sekunden erkenne ich, dass sich das ICH wieder eingeschaltet hat. Mit seinen Sorgen um das morgen legt es einen Schatten auf die DE. Also: nicht wahr. Nur Vorstellungen. Gleich nach dem Erkennen des ICH, löst sich das schwere Gefühl wie von Zauberhand auf.

Was ist wahr? Die Gegenwart
Was ist nicht wahr? Vergangenheit und Zukunft. Sie finde ich nur in Gedanken, die meistens nichts mit der Gegenwart zu tun haben.

Manchmal tauchen auch Gedanken auf, die mit vergangenen Erfahrungen zu tun haben. An der heissen Pfanne kann ich mir die Finger verbrennen. Hier ist eine vergangene Erfahrung im Spiel, die mir in der Gegenwart dienlich ist. Also wahr.
Vergangenheit hat also insofern einen Wahrheitsgehalt, als sie sich in der Gegenwart als hilfreich erweist. Dann ist da auch kein ICH im Spiel. Es wird einfach gesehen, in der Gegenwart.

Bei der Zukunft kann ich nirgendwo etwas wahres sehen. Sie ist noch nicht. Wie sollte etwas, das noch gar nicht ist oder war, sich als wahr oder unwahr erweisen. Alle Gedanken über die Zukunft sind einfach nur das: Gedanken, Vorstellungen, Annahmen, Hypothesen. Nicht wahr.

Gruss Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Mon Mar 28, 2016 8:43 pm

Hallo Emejtas,

sehr gut...vielen Dank für diese Ausführungen. Das ist eine große Freude teilhaben zu dürfen, wie Du DE erfährst und damit auch, was wirklich Wahrheit ist :-))

Wie ist es nun (final) mit dem ICH? Ist es eine Illusion oder echt?
Hat es jemals überhaupt ein ICH gegeben?

Bitte berichte aus Deiner DE ;-)))

Lieben Gruß - Ichbin
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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Tue Mar 29, 2016 4:53 pm

Hallo Ichbin

Die Nebel lichten sich zusehends. Wie erhellend. Das torlose Tor wird gesehen in Form von Nebel. Der Nebel lichtet sich immer mehr, verliert an Substanz und und dann verschwindet er ganz. Deshalb das "torlose" Tor. Wenn es durchschritten ist, der Nebel sich aufgelöst hat. wird es sein, als habe es nie existiert. Und der Nebel löst sich rasch auf. Von Tag zu Tag wird die Sicht merklich besser, der Blick klarer und so traue ich mich, den obigen Ausblick zu wagen.
Wie ist es nun (final) mit dem ICH? Ist es eine Illusion oder echt?


Wie einfühlsam von dir, das Wort final in Klammern zu setzen!
Von meinem Verständnis her, intellektuell betrachtet und auch in Momenten Der DE klar erkannt. Es ist eine Illusion. Es ist der Nebel, um mein Bild von oben aufzugreifen. In meiner Erfahrung hat sich der Nebel noch nicht ganz verzogen. Er ist schon sehr licht, mit einigen dichteren Schwaden, die sich noch nicht verzogen haben und gelegentlich die freie Aussicht noch trüben.
Die dichteren Schwaden sind starke Gewohnheiten, tiefsitzende Verhaltensweisen, Vorstellungen und auch Angst. Sie zeigen sich immer wieder. Eine nach der anderen wird als Illusion enttarnt, der Glaube an sie fällt weg, und der Nebel lichtet sich wieder etwas.
Und das Erkennen von Teilaspekten der ICH-Illusion (die Nebelbänke) nimmt stark an Geschwindigkeit zu. Manchmal fast schon im Minutentakt. Das ist ein Heidenspass und erfüllt mich zusehends mit innerer Freude. Ich bin sehr viel ruhiger und gelassener und freue mich auf das, was hinter dem Nebel zum Vorschein kommt. Ich sehe auch, dass das ja schon immer da war, hinter dem Nebel. Die Wahrheit kann nicht zerstört werden, nur verborgen/versteckt.

Wenn ich mir die Angst genauer ansehe, erkenne ich zwei Seiten. Auf der einen die Angst vor dem Verlust des Gewohnten, der Identität. Sie fühlt sich an wie Todesangst. Ich umhülle sie mit bedingungsloser Liebe, immer wenn ich sie spüre. Und ich fühle, wie sie schächer wird.
Auf der anderen Seite ist da die Angst vor dem Unbekannten. Was kommt, wenn ICH nicht mehr bin. Dann verliere ich ja die Kontrolle.
Es sind die zwei Seiten der selben Medaille. Einmal in die Vergangengeit und einmal in die Zukunft gerichtet. Typisch ICH-Gedanke.
Hat es jemals überhaupt ein ICH gegeben?
Nein, natürlich nicht. Wenn das ICH eine Illusion ist, und das ist es wie oben festgestellt, dann war es immer eine Illusion.
Mir ist heute ein schönes Bild dazu gekommen: Das "Untäuschbare" sondert einen Teil von sich ab, um die Täüschung zu erfahren. Und dieser abgesonderte Teil erfährt sich dann als das ICH. Macht Erfahrungen in der "scheinbaren" Abtrennung von der Geamtheit.

Es ist so spannend das alles zu erkennen, zu erfahren. Ich könnte noch viel mehr schreiben, aber das Wesentlich für den Moment ist wohl gesagt.

Nächste Frage, bitte....
Grüsse aus dem sich verziehenden Nebel :-))
Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Tue Mar 29, 2016 9:52 pm

Lieber Emejtas,

ich freue mich sehr über Deine Ausführungen und die Prozessbeschreibung Deines Sehens.

Am Ende schreibst Du:
Nein, natürlich nicht. Wenn das ICH eine Illusion ist, und das ist es wie oben festgestellt, dann war es immer eine Illusion.
Ich habe den Eindruck, dass "Du" die ICH-illusion durchschaut hast!
Tja, damit ist das passiert, was passieren sollte :-))))

Von meiner Seite habe ich keine weiteren Fragen und wenn es von Deiner Seite auch keine Fragen mehr gibt bzw. sich der "Schleier" gelichtet hat, würde ich Dir gerne die Abschlußfragen stellen, wie es hier im LU Forum üblich ist.
Die Fragen eignen sich sehr gut, um nochmal zu sehn wo man steht.
Teilweise wurden Sie in Deinen Ausführungen auch bereits beantwortet, aber es schadet ja nicht :-)))

Sollten die Antworten von drei Guides „bestätigt“ werden, so kann ich Dich zu unseren Facebook-Gruppen einladen.

Hier die Fragen:

1) Gibt es irgendwo oder in irgendeiner Art und Weise ein eigenständiges "Ich", "mich" oder "Selbst"? Gab es das jemals?

2) Erkläre detailliert was die Ich-Illusion ist, wie sie entsteht und wie sie funktioniert. Benutze dazu nur Deine eigene unmittelbare Erfahrung und beschreibe es so, wie Du es jetzt gerade erlebst.

3) Wie fühlt es sich an die Illusion durchschaut zu haben? Was ist anders im Vergleich zu vor dem Dialog? Berichte aus den letzten paar Tagen.

4) Was hat Dir den letzten Schubs gegeben, um die Illusion zu durchschauen?

5) Beschreibe Entscheidung, Absicht, freier Wille, Wahl und Kontrolle. Wodurch entstehen sie? Wie funktionieren sie? Für was davon bist Du verantwortlich? Gib ein paar Beispiele aus Deiner direkten Erfahrung.

6) Möchtest Du noch etwas ergänzen?

Lg-Ichbin
Herzliche Grüße - Ichbin

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Wed Mar 30, 2016 11:04 am

Hallo Ichbin

Ich muss mal eben ausdrücken was gestern nach dem Lesen deines letzten Beitrages in mir abgegangen ist.

- Erstaunen und Ungäubigkeit. Wieso denkst du, dass ich die ICH-illusion durchschaut habe. Es fühlt sich gar nicht so an.
- Enttäuschung. Fast schon Panik
- Die Klarheit der letzten Tage ist weggewischt. Gedanken kreisen wie irre im Kopf. Was ist passiert? War es denn wirklich Klarheit oder bin ich dem ICH auf den Leim gegangen. Hat es diesen ganzen Dialog uerkannt aus dem Hintergrund geleitet? Gibt es da noch eine tiefere Ebene, die noch nicht gesehen wird? Fragen, Fragen, Fragen....
- Und da ist grosse Unsicherheit.

- Wenn es aber stimmt und ich das wirklich durchschaut habe, was dann? Wie geht es jetzt weiter? Angst vor Veränderung?!?

Irgendwie fühle ich mich gerade wieder so, wie vor Beginn des Dialoges.

Dann habe ich gefragt: Wer ist enttäuscht? Anteort: ICH. Es ist das ICH das enttäuscht ist.
Und warum? Da kamen verschiedene Antworten die alle auf das Selbe hinauslaufen. Es wird jetzt unumgänglich, im Leben die alten Pfade zu verlassen und sich neuen Dingen, anderen Möglichkeiten zuzuwenden. Aktiv zu werden.

Bei der Ausssicht an den Facebook-Gruppen teilzunehmen kam sofort: Das fühlt sich nicht richtig an. Ich habe das Tor noch nicht durchschritten. Bin noch nicht dort! Fühle mich nicht würdig. Ich bin nocht mal ansatzweise in einem Zustand der Wahrnehmung wie bei meinem Erlebnis vor 5 Jahren, von dem ich dir ja schon berichtet habe.

So, das war jetzt ganz wichtig, mir das von der Seele zu schreiben. Und irgendwo hinter den Nebeln ist da die leise Ahnung, das das, was gerade passiert, etwas wie ein letztes Aufbäumen des ICH ist. Dass da noch Anhaftungen und Ängste sind, die ans Licht kommen wollen und sich davor fürchten.

Aber es ist, wie es ist. Ich bleibe dran. Und vielleicht kannst du ja etwas Ordnung in Chaos bringen, mit deinem klaren Blick von aussen. Ich weiss grad überhaupt nciht, was los ist.

Lieben Gruss Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Wed Mar 30, 2016 3:12 pm

Hallo Emjetas,
Und vielleicht kannst du ja etwas Ordnung in Chaos bringen, mit deinem klaren Blick von aussen
Ok, dann lass uns mal schauen :-)
Wieso denkst du, dass ich die ICH-illusion durchschaut habe.
Ich habe das Tor noch nicht durchschritten. Bin noch nicht dort!
Bitte erinnere Dich: Du schreibst in Deinem Threat vorher:
Wenn das ICH eine Illusion ist, und das ist es wie oben festgestellt, dann war es immer eine Illusion
Also musst Du "gesehen" haben aus Deiner DE Erfahrung, dass das ICH eine Illusion ist und dass es immer so war.

Bitte schaue Dich noch einmal im Raum um, was erfährst Du bzgl. des ICH aus Deiner DE?
Braucht die DE einen Wahrnehmenden? Was ist wahr? Was ist nicht wahr- eine Täuschung?
Es wird jetzt unumgänglich, im Leben die alten Pfade zu verlassen und sich neuen Dingen, anderen Möglichkeiten zuzuwenden. Aktiv zu werden.
Nur, weil es kein ICH gibt :-))) ? Woher willst Du das so genau wissen? Vielleicht bleibt auch alles beim Alten, nur ohne ICH? :-)))) Also warte es doch erst einmal ab !!
Ich bin noch mal ansatzweise in einem Zustand der Wahrnehmung wie bei meinem Erlebnis vor 5 Jahren, von dem ich dir ja schon berichtet habe
Also, muss es immer so sein, wie es schon einmal war? Wer denkt das? Was ist mit Veränderungen? Die gibt es dann wohl auch nicht? Bitte berichte aus Deiner DE, was ist das Leben? Was macht es aus?

Fühle mich nicht würdig
Wer sagt das? Und was ist das überhaupt in Bezug auf wen?
Es ist das ICH das enttäuscht ist.
Das ICH ist enttäuscht? Worüber? Wenn es doch nicht existiert?

Du musst die Fragen nicht alle einzeln beantworten.
Ich möchte gerne, dass Du hinterfragst:
Welche Erwartungen hast Du für nach dem Gate?
Gibt es etwas vorwor Du Angst hast?

Das ein nur ein Spiel für Dich?

Bis später - Ichbin










.
Herzliche Grüße - Ichbin

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Wed Mar 30, 2016 5:51 pm

Hallo Ichbin

Nur damit keine Missverständnisse aufkommen. Was ich da im letzten Thred herausgelassen habe, war in keinster Weise gegen dich gerichtet. Die Aussage: "Wieso denkst du, dass ich die ICH-Illusion durchschaut habe", war eine Frage an mich selbst.

Ich bin gestern einfach ins totale innere Chaos gestürzt. Und es dreht sich immer noch.
Welche Erwartungen hast Du für nach dem Gate?
Da hab ich jetzt gerade gesehen, dass ich eine Hoffnung habe, endlich aus meinem momentanen Zusatand der Regungslosigkeit herauszukommen. Die Erwartung, dass es dann endlich vorwärts geht. Ich bin im Moment ziemlich handlungsunfähig, drehe mich im Kreis und finde den Ausgang nicht.
Das ein nur ein Spiel für Dich?
Diese Fage verstehe ich nicht.

Soweit für den Moment. Ich lass wieder von mir hören. Vielen Dank für dein Verständnis und deine Geduld. :-)

Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Wed Mar 30, 2016 7:17 pm

Lieber Emjetas,

natürlich war das nicht gegen mich gerichtet :-) Alles ist gut :-)) Ich bin da :-))

Ich versuche nur heraus zu finden, was Dich ins Chaos gestützt hat und war vielleicht etwas streng ;-))

Lass uns gemeinsam rekapitulieren :-)

In Deiner Antwort vor den 6 Fragen war:
- DE und Unterscheidung zwischen DE und ICH-Illusion
- klar, was wahr ist, also DE = Erfahrung ohne jemanden / Instanz der wahrnimmt
- klar, dass es kein ICH gibt, also ICH = Gedanke = Illusion = niemals da

richtig?

Wurde dies aus der DE erkannt/gesehen oder meinst Du dass es der Verstand gemacht hat?
Das kannst nur Du Dir ehrlich beantworten ;-)
Und bitte beantworte diese Frage aus Deiner DE ;-)

Ja und was die Erwartungen betriftt. Das Durchschauen der ICH-Illusion ist leider kein Allheilmittel :-)
Keiner weiss, wie es sein wird und was danach sein wird und überhaupt irgendetwas über das Leben.
Die Sache ist nur die, dass wir auch mit Ich-Illusion nichts wissen. Das ICH gaukelt uns vor, dass wir etwas könnten und etwas kontrollieren würden. In Wahrheit ist das aber nicht der Fall...

Deswegen meine Frage:
Schau aus der DE auf das Leben? Auf Gedanken, Gefühle?
Was ist Leben, was sind Gedanken? Wie entsehen Sie?

Meinst Du, dass Dir diese Fragen helfen, aus dem Chaos raus zu kommen?
Vielleicht können wir in irgendeiner Form chatten, dann könnten wir etwas direkter in den Austausch gehen.

Bis später - Ichbin
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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Emjetas » Wed Mar 30, 2016 8:40 pm

Guten Abend Ichbin

Schön, dass du es so siehst. :-)) Und du bist nicht zu streng. Ich bin dankbar für klare Worte. Das hilft mir, dass ich mich nicht selber an der Nase herumführe. Was ja auch einer der Gründe war - und ist, mich auf diesen Prozess einzulassen.
Ich habe gerade ein längeres Gespräch mit einer guten Freundin gehabt, das sehr erhellend war. Sie kennt mich gut und weiss selber um die ICH-Illusion. Mir ist schon klar geworden, was den Absturz ausgelöst hat. Es ist eines der stärksten Muster das ich in mir erkannt habe. Es geht dabei um Perfektionismus. Ich habe einfach fast unerreichbar hohe Anforderungen an mich selber. Deshalb auch die Stagnation in meinem Leben. Auf den Punkt gebracht:
Wenn ich das und das noch weiss, dies und jenes kann, dann, ja dann werde ich anfangen. Und dieser Moment kommt natürlich nie.
Und genau das ist jetzt wieder passiert. Da waren Hoffnungen und Erwartungen in diesen Prozess. Wenn ich die ICH-Illusion durchschaut habe, ja dann....bin ich erleuchtet und alles fügt sich zum Guten.
Und vom Verstand her war mir schon seit einigen Jahren klar, dass das ICH eine Illusion sein muss.

Du schreibst:
Lass uns gemeinsam rekapitulieren :-)
In Deiner Antwort vor den 6 Fragen war:
- DE und Unterscheidung zwischen DE und ICH-Illusion
- klar, was wahr ist, also DE = Erfahrung ohne jemanden / Instanz der wahrnimmt
- klar, dass es kein ICH gibt, also ICH = Gedanke = Illusion = niemals da

richtig?
Richtig!
Wurde dies aus der DE erkannt/gesehen oder meinst Du dass es der Verstand gemacht hat?
Das kannst nur Du Dir ehrlich beantworten ;-)
Wie ich schon gesagt habe, wurde das aus der DE erkannt und gesehen. Besonders tief war die Einsicht, bei meinem Erlebnis vor 5 Jahren.

Dieses Erkennen erlebe ich nun aber nicht als dauerhaften Zustand. Es kommt und geht im Wechsel mit dem Gefühl eines Ich. Irgenwie traue ich der Erkenntnis aus der DE nicht. Hier fangen die Zweifel an. War das jetzt DE oder verstandesmässiges Wissen. Trotz der Erkennens erlebe ich mich noch nicht dauerhaft ohne den Ich-Gedanken. Da sind immer wieder Gefühle die hochkommen und Gedanken die sich jagen, sich sorgen und all das ist IG.
Also trotz des Erkennens der Illusion (in klaren Momenten) Scheint die Illusion immer noch da zu sein.
Und irgendwie dachte ich, das sei dann ein Zustand von andauernder Klarheit.

Das mit dem Chatten ist eine gute Idee. Ich komme gerne darauf zurück. Heute Abend will ich aber noch etwas zur Ruhe kommen und mich mit den anderen Fragen beschäftigen, die du gestellt hast.

Und es ist gewiss nicht das erste Mal, dass ich so ins Chaos stürze. Ich bin seit einiger Zeit aufs Intensivste mit mir beschäftigt. Mit dem weltweiten Anstieg der Energien und dem Erwachen auf breiter Ebene das jetzt geschieht. Ich weiss aus Erfahrung, dass ich aus jedem Absturz gestärkt hervorgehe und sich der Nebel weiter lichtet.

Einen schönen Abend wünsch ich dir :-)
Emjetas

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Re: Wirklich mit dem Leben gehen

Postby Ichbin01 » Thu Mar 31, 2016 10:08 am

Guten Morgen Emjetas,

prima, dann können wir ja weitermachen:-)
Wenn ich die ICH-Illusion durchschaut habe, ja dann....bin ich erleuchtet...
Wer hat das gesagt? Was bedeutet es "erleuchtet" zu sein? Und wer sollte dann "erleuchtet" sein?
Dieses Erkennen erlebe ich nun aber nicht als dauerhaften Zustand. Es kommt und geht im Wechsel mit dem Gefühl eines Ich.
Das Gefühl kommt und geht. Und das "ICH"? Kommt und geht es?

Lg-Ichbin
Herzliche Grüße - Ichbin


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