The only truth is that everything is a lie

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Luisa
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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Wed Oct 31, 2018 2:06 pm

Gracias por tus respuestas, disculpa mi retraso en contestar, he estado dos días viajando y con mi teléfono no puedo usar el foro.
La vida sigue, me sigue creciendo el pelo y la respiracion continua; asi tenga una tormenta de pensamientos negativos o positivos, asi me gane la lotería o lo pierda todo en un casino, la vida sigue, asi me convierta en un rey o en un mendigo, ella no esta metida en la fantasías de mi yo, la vida no tiene nada que ver con esas locuras.
Exactamente, es desde esta perspectiva, desde la que tienes que contestar a todas las preguntas que te he formulado. Dejando los pensamientos a un lado, tu imaginación, debes aprender a hacer esa distinción para esta investigación.

Lo que tus pensamientos dicen NO NOS SIRVE PARA NADA. Relájate, enfoca y MIRA con ojo científico y contesta solo lo que realmente sabes, sin historias, sencillo, simple, básico, sin adornos.
¿Puedes partir un pensamiento a la mitad?
Haz lo que se te pide y contesta a lo que se te pide, solo así podremos avanzar.
Elige un pensamiento y trata de partirlo por la mitad, ¿Puedes hacerlo o no?, así de simple.

Solo veo un zombie en mi.
Tus fantasías te pueden ser muy útiles para escribir ciencia ficción o expresarte en cualquier campo creativo. Pero para ver la realidad tal y como es la fantasía es El obstáculo.
Ves un zombie, porque te imaginas un YO automatizado, alienado, pero ese yo no existe, es otra de tus/nuestras fantasías.
Ves, oyes, hueles, sientes, saboreas y tienes pensamientos, y crees que todo eso pertenece a un Yo, pero Yo es un concepto para la comunicación, por hacerlo simple. Entonces dice "Yo estoy tomando un café" cuando el realidad tomar un café es lo que está sucediendo y el Yo es solo un pronombre en una oración.

Por favor responde solo a la pregunta marcada en azul.

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abranpaso
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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Wed Oct 31, 2018 8:14 pm

En la realidad no veo pensamientos, no los puedo partir porque no existen, tengo que entrar en la fantasía para ver pensamientos.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Thu Nov 01, 2018 4:56 am

Ahora creo que estás confundiendo la imaginación con el proceso mental real que hace que tengamos pensamientos.

Los pensamientos surgen como chispazos de luz, después tu imaginación los une y crea historias. Los chispazos (pensamientos) son reales, las historias que creas a partir de ellos NO. ¿Es eso lo que sucede?

Por favor siéntate y observa el procedimiento, no contestes con lo que CREES que ocurre.

¿Tienes pensamientos o no?
¿Tienes que hacer algo para tener pensamientos o simplemente surgen?

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Thu Nov 01, 2018 7:05 pm

Si tengo pensamientos.
Los pensamientos surgen de la nada, aún durmiendo surgen, no tengo que hacer nada para que surjan.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Fri Nov 02, 2018 2:50 am

Excelente, muy bien, sigamos así, poco a poco.

Con tranquilidad, paciencia y mucho cariño. Vuelve a tu experiencia directa, no contestes con la imaginación.

¿De dónde vienen los pensamientos? ¿A dónde van?

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Fri Nov 02, 2018 4:44 am

En la experiencia directa no sé donde vienen los pensamientos y no se para donde van, simplemente vienen y van como las olas del mar.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Fri Nov 02, 2018 9:57 am

¡Exactamente!

A veces se escucha decir que los pensamientos vienen de la mente.
Pero si buscas la mente en experiencia directa ¿Encuentras algo más que pensamientos SOBRE la etiqueta "mente"?
Siendo esto así, ¿cómo podría haber, entonces, algo que origine eso que llamamos pensamientos?

Ya viste que no hay un pensador de pensamientos, los pensamientos simplemente surgen y se desvanecen.
¿El yo existe de otra forma que no sea un pensamiento?
¿Tendría sentido esperar que el pensamiento sobre "yo" no volviera a suceder?

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Sat Nov 03, 2018 12:25 am

No veo otra forma de que el yo exista fuera de mis pensamientos, el yo esta hecho de pensamientos y vive en el mundo de los pensamientos.

No tendría sentido esperar que ese pensamiento "yo" no volviera a aparecer o suceder, ya que como cualquier pensamiento viene y va cuando quiere y no puedo hacer absolutamente nada para detenerlo, esperar que no vuelva sería inutil e imposible.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Sat Nov 03, 2018 3:11 am

Y ver esto ¿hace que cambie algo a algún nivel?

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Sun Nov 04, 2018 10:18 pm

En la realidad la vida sigue igual,
En mi mente surgen en mi miles de preguntas y temores;
Pero mi mente, mis pensamientos y el yo van perdiendo importancia.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Mon Nov 05, 2018 4:23 am

Genial, muy bien, vas muy bien.
No veo otra forma de que el yo exista fuera de mis pensamientos, el yo esta hecho de pensamientos y vive en el mundo de los pensamientos.
Entonces queda claro que no estamos aquí para hacer que los pensamientos relacionados con el yo desaparezcan, lo que venimos a VER es que la historia sobre abranpaso sea vista como lo que es una historia, que no pertenece a nadie.
¿Estás de acuerdo?


En mi mente surgen en mi miles de preguntas y temores;
¿Puedes especificar qué tipo de temores?

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Tue Nov 06, 2018 3:31 am

Si estoy de acuerdo, veo que mi historia es fantasía,
veo que ese yo protagonista de mi historia es también una fantasía.

Mi temor principal es que si desaparece el yo, no se en que me convertiré,
si me salgo del juego de la mente ¿que haré después ?, pienso en mi futuro y el de mi familia, los defraudaré a todos.
Es igual al temor a morir.

Sin embargo como lo anoté en la encuesta inicial, estoy totalmente dispuesto a saber la verdad, asi me cueste mi vida y mi familia.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Tue Nov 06, 2018 1:43 pm

Hola abranpaso,

Lo primero, decirte que puedes estar muy tranquilo, cuando esta investigación termina es porque se ha visto que el yo era una creencia basada en el contenido de los pensamientos y apuntalada por la forma en que nos comunicamos. A partir de ahí suele ser un proceso gradual, poco a poco la realidad se va manifestando con más claridad. Por su puesto las facultades mentales siguen intactas, y es cierto que las relaciones pueden cambiar. Pero a nivel familiar, en mi caso por ejemplo, hay más comprensión, paciencia y respeto hacia los demás. Ellos, lejos de sentirse defraudados "disfrutan" esta nueva forma de vivir la vida, más desapegada pero más auténtica por expresarlo de alguna forma.

El único que podría "sentirse defraudado" es el yo, que sigue generando pensamientos como "Mi temor principal es que si desaparece el yo, no se en que me convertiré".
¿En qué se convertirá quién o qué?
¿Es este pensamiento distinto a los demás? ¿Es éste cierto?

Liberarse de la creencia del yo no es muy diferente, técnicamente, de liberarse de la creencia de que hay un monstruo debajo de la cama. En realidad nada cambia, pero se siente un gran alivio, ligereza.

Pero investiguemos un poco ese temor. Recuerda observar detenidamente, con curiosidad, viendo desde la Experiencia Directa.
Cuando surja el temor, míralo de frente, dale la bienvenida, siéntete agradecido porque haya aparecido, viene a mostrarte algo.
Observa y dime si el temor se manifiesta a través de una sensación, si es así ¿dónde en el cuerpo? ¿y de qué forma lo hace?
Sin etiquetar la sensación, observa qué hay detrás de ella. ¿Qué ocurre si no la etiquetas?


Si el temor continua:
Pregúntale directamente, ¿qué quieres mostrarme?
Su respuesta pueden ser un montón de pensamientos, historias. Pero también puede ser silencio.
¿Cuál su respuesta?
¿Qué hay detrás de los pensamientos o del silencio?
¿Hay algo en realidad?


Ánimo, tu determinación es ejemplar.
Un abrazo

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby abranpaso » Wed Nov 07, 2018 4:45 am

Entiendo que lo unico que puede cambiar es un pensamiento por otro, una fantasía por otra,
Puedo convertirme en un yo peor o mejor, pero en ambos casos falso e inexistente en la realidad.

Este pensamiento es igual a todos los demás, solo una fantasia.

Muy interesante el ejercicio.
La sensacion que tengo al pensar en ese temor es que se me oprime el pecho.
Sin etiquetar la sensación, solo siento que el pecho se me oprime, no siento ningún dolor insoportable ni nada parecido, solo se me oprime suavemente el pecho.
Pero si la combino con el pensamiento de temor, me produce un gran sufrimiento.

Enfrento el temor, el me dice que me está protegiendo, me esta evitando futuras burlas, humillaciones, pobreza, miseria, tristeza, abandono... me dice que solo esta alli para protegerme, que solo quiere mi bien.

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Re: The only truth is that everything is a lie

Postby Luisa » Thu Nov 08, 2018 2:16 pm

Me alegra que te haya gustado y que te sea útil, a mí me lo fue y mucho.
Pero si la combino con el pensamiento de temor, me produce un gran sufrimiento.
Exactamente, eso es lo que sucede cuando se dan los pensamientos por válidos, se nos escapa la experiencia que es la que nos trae la información directa de lo que está pasando aquí y ahora, y nos llevan a un sufrimiento del todo evitable.
Enfrento el temor, el me dice que me está protegiendo, me esta evitando futuras burlas, humillaciones, pobreza, miseria, tristeza, abandono... me dice que solo esta allí para protegerme, que solo quiere mi bien.
Debes observa muy cuidadosamente y ver de dónde salen las respuestas. La sensación es una forma de llamar la atención ¿verdad? de ponerte en alerta. Esa es la experiencia.
Pero ¿que hay de "me esta evitando futuras burlas, humillaciones, pobreza, miseria, tristeza, abandono"? ¿es experiencia directa o son pensamientos?
¿Crees que reconocer una sensación va a evitar que alguien trate de humillarte? ¿Tiene sentido? ¿Quién está hablando ahí, la experiencia o el personaje?


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