What is life

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
eksip
Posts: 76
Joined: Thu Jul 12, 2018 7:32 pm

Re: What is life

Postby eksip » Tue Sep 04, 2018 12:01 pm

Eline aldığın cismin "ayrı" olduğunu söyleyen nedir ?
Bir beden olduğunu bir vucut içerisinde saklandığını söyleyen nedir ?
Beden gerçekten nedir ?
Düşünce, ama haklı bir düşünce de olabilir. Beden içinde değil miyim? Elime aldığım cisimlerin nitelikleri değişiyor soğuk sıcak vs. o bu sebeple ayrı deniyor
Oradaki gerçekten bir kafa mı yoksa basınç olarak etiketlenmiş bir his/duyu ve onunla ilgili "kafa" olduğunu söyleyen düşünceler mi ?
Şakak bulunabildi mi yoksa yine his/duyu mu vardı ?
İki basınç merkezi arasında birşey gerçekten var mı ?
Yoksa orada birşey olmalı diyen sadece bir düşünce mi ?
Kafa demesek de orada bir şeyler var.

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Wed Sep 05, 2018 1:05 pm

Eline aldığın cismin "ayrı" olduğunu söyleyen nedir ?
Bir beden olduğunu bir vucut içerisinde saklandığını söyleyen nedir ?
Beden gerçekten nedir ?
Düşünce, ama haklı bir düşünce de olabilir. Beden içinde değil miyim? Elime aldığım cisimlerin nitelikleri değişiyor soğuk sıcak vs. o bu sebeple ayrı deniyor

Sevgili Emrah dusunce dedikten sonraki kisminin hicbir önemi yok. Direk deneyim olarak.evet düşünce vardir diyebiliriz ama içerigine gercek diyemeyiz. Icerigi direk deneyim degildir. Degiskendir. O acidan gercek denemez. Biz gercek olmayani ayiklayabilmek icin dusunme biciminde direk deneyimde kalmaliyiz. Dusunce dusuncedir. "Hakli dusunce" diye birsey olamaz. Sana göre hakli olan bana göre hakli degil ise bu gercek degildir. O acidan cevabini sadece "dusunce" olarak aliyorum. :)

Beden icerisinde oldugunu söyleyen şey direk deneyimde nedir?
Bedende bir uzvunu arar gibi aradiginda beden icerisinde nerede
bulabilirsin?
Beden icinde olduguna eminmisin?
Neredesin?



Oradaki gerçekten bir kafa mı yoksa basınç olarak etiketlenmiş bir his/duyu ve onunla ilgili "kafa" olduğunu söyleyen düşünceler mi ?
Şakak bulunabildi mi yoksa yine his/duyu mu vardı ?
İki basınç merkezi arasında birşey gerçekten var mı ?
Yoksa orada birşey olmalı diyen sadece bir düşünce mi ?
Kafa demesek de orada bir şeyler var.
"Kafa demesekte orada birseyler var" demişsin lutfen bir daha dikkatle bakarmisin? Samimi olarak bak! Dokunma hissi basinc hissi disinda bulunabilecek herseyin düşünce ürünü oldugunu görebilecek direkt bakiş acisina ulastigini düşünüyorum.

Lutfen bir daha dikkatle bak ve ne geliyorsa yaz.
Temizleyip devam edelim.

Sevgiler
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
eksip
Posts: 76
Joined: Thu Jul 12, 2018 7:32 pm

Re: What is life

Postby eksip » Wed Sep 05, 2018 3:28 pm

Beden icerisinde oldugunu söyleyen şey direk deneyimde nedir?
Bedende bir uzvunu arar gibi aradiginda beden icerisinde nerede
bulabilirsin?
Beden icinde olduguna eminmisin?
Neredesin?
Düşünce
Dokunma hissi basinc hissi disinda bulunabilecek herseyin düşünce ürünü oldugunu görebilecek direkt bakiş acisina ulastigini düşünüyorum.
Doğru

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Thu Sep 06, 2018 1:18 pm

Beden icerisinde oldugunu söyleyen şey direk deneyimde nedir?
Bedende bir uzvunu arar gibi aradiginda beden icerisinde nerede
bulabilirsin?
Beden icinde olduguna eminmisin?
Neredesin?
Düşünce
Dokunma hissi basinc hissi disinda bulunabilecek herseyin düşünce ürünü oldugunu görebilecek direkt bakiş acisina ulastigini düşünüyorum.
Doğru
Evet. Harika. Bu kadar basit ve net.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Thu Sep 06, 2018 1:28 pm

Şimdi bu düşünce ve içeriği ile ilgili son bir iki egzersiz daha yapalım ve devam edelim

Etrafındaki bir objeyi seç, yerinde oynatmadan ona karşıdan bak

Gördüğün nesneyi yorumla (Bu bir saat-yeşil saat-güzel saat vs.)

Yaptın mı ?

Şimdi o objenin arkasına bakmadan zihninden tarif et.

O objenin arkasının nasıl oldugunu, neye benzediğini nasıl bilebilirsin ?
Onun neye benzediğini söyleyen şey nedir ?
O obje 3 boyutlu mu ? Direk deneyimde 3 boyutlu olduğu bilinebilir mi ?
Dahası bir objenin ne olduğu bilinebilir mi ?
O objeyle ilgili bilinebilecek herşeyi söyleyen şey nedir ?
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Thu Sep 06, 2018 1:31 pm

bir önceki egzersizi yaptıktan sonra şu iki soruya direk deneyimden (başka bir deneyim olamaz, düşüncenin içeriği direk deneyim değildir, hikayedir) cevap vermeni bekliyorum..sonrasında kalan son bir kaç alana daha bakıp son durumu anlamaya çalışacağız.


1. Düşünce dışında herhangi bir yerde "ben-benlik" bulunabilir mi ?
2. Düşünce dışında herhangi bir yerde "vucut" bululabilir mi ?


Sevgiler.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
eksip
Posts: 76
Joined: Thu Jul 12, 2018 7:32 pm

Re: What is life

Postby eksip » Thu Sep 06, 2018 2:17 pm

O objenin arkasının nasıl oldugunu, neye benzediğini nasıl bilebilirsin ?
Obje orada olmadığını canlandırarak, tahmin ederek

Onun neye benzediğini söyleyen şey nedir ?
Düşünce

O obje 3 boyutlu mu ? Direk deneyimde 3 boyutlu olduğu bilinebilir mi ?
Dokunarak bilinir.

Dahası bir objenin ne olduğu bilinebilir mi ?
O objeyle ilgili bilinebilecek herşeyi söyleyen şey nedir ?
Bilinemez galiba, düşünce söylüyor.

1. Düşünce dışında herhangi bir yerde "ben-benlik" bulunabilir mi ?
2. Düşünce dışında herhangi bir yerde "vucut" bululabilir mi ?
Bulunamaz.

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Fri Sep 07, 2018 9:15 am

O objenin arkasının nasıl oldugunu, neye benzediğini nasıl bilebilirsin ?
Obje orada olmadığını canlandırarak, tahmin ederek


Tahmin - canlandırma direk deneyimde nedir?
Onun neye benzediğini söyleyen şey nedir ?
Düşünce

Evet. Harika!
O obje 3 boyutlu mu ? Direk deneyimde 3 boyutlu olduğu bilinebilir mi ?
Dokunarak bilinir.
Dokunarak belirli hisler oluşacaktır, fakat hisler onlarla ilgili yükselen hikayeler olmasa birşey bilebilirler mi ?
Öyleyse dokunarak mu bilinebilir düşünce yoluyla mı ?
Dahası bir objenin ne olduğu bilinebilir mi ?
O objeyle ilgili bilinebilecek herşeyi söyleyen şey nedir ?
Bilinemez galiba, düşünce söylüyor.
Tabi ki! Harika! Neden galiba diyorsun anlayamadım direk görüyorsun artık!
1. Düşünce dışında herhangi bir yerde "ben-benlik" bulunabilir mi ?
2. Düşünce dışında herhangi bir yerde "vucut" bululabilir mi ?
Bulunamaz.
Bravo! Çok güzel bakmışsın.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Fri Sep 07, 2018 9:25 am

Biraz da özgür irada inanışına bakalım, oradaki inanç kırıntıları varsa temizleyelim;

Hayat hikayenin içine bakmani istiyorum. Aldigin önemli bir karari hatirlamani..Herhangi birsey olabilir, okulunu seçmek, yasadigin yeri seçmek, sevgilini seçmek, ev seçmek vs.

Sonra sunu sor "verilen sartlar içerisinde baska bir karar verebilmem mümkünmüydü..?
Yoksa bu o durumdaki en iyi ve verilecek tek tercihmiydi..?

O anki irade dışı olusmus sartlarin disinda, onlardan bagimsiz bir karar verebilmen mümkünmüydü ?

Karar veren senmiydin yoksa o sartlar altinda mümkün olabilecek tek karar o'ydu ve o karar mi alındı?

O an için Dogru olmayan birseyi seçebilmen mümkün mü ? Yanlış seçim diye birşey var mı yoksa sadece "seçim" mi var?


Eger cevabin evet ise bunu nasil biliyorsun? ,

Yoksa sadece bir düsünce mi yoksa "bu farkli olabilir" diyen.

Su an mesela bu satirlari okuyor olmayi seçtin mi yoksa bir sekilde hayat bu sekilde akti ve bu satirlar okunuyor mu ?

Bunlara samimi olarak bakmani ve düsüncelerini yazmani istiyorum.
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
eksip
Posts: 76
Joined: Thu Jul 12, 2018 7:32 pm

Re: What is life

Postby eksip » Fri Sep 07, 2018 10:15 am

Tahmin - canlandırma direk deneyimde nedir?
Düşünce

Dokunarak belirli hisler oluşacaktır, fakat hisler onlarla ilgili yükselen hikayeler olmasa birşey bilebilirler mi ?
Öyleyse dokunarak mu bilinebilir düşünce yoluyla mı ?
Düşünce olmasa bir şey denemezdi.

Sonra sunu sor "verilen sartlar içerisinde baska bir karar verebilmem mümkünmüydü..?
Yoksa bu o durumdaki en iyi ve verilecek tek tercihmiydi..?
Mümkün gibi duruyor ama seçme ihtimali neredeyse %50-50 bile olsa bir taraf ağır basıyor. En iyi karar gibi geliyor.

O anki irade dışı olusmus sartlarin disinda, onlardan bagimsiz bir karar verebilmen mümkünmüydü ?
Değil, mesela çin restoranındayken çin yemeklerinden başka sipariş verilemez

Karar veren senmiydin yoksa o sartlar altinda mümkün olabilecek tek karar o'ydu ve o karar mi alındı?
İkincisi

O an için Dogru olmayan birseyi seçebilmen mümkün mü ? Yanlış seçim diye birşey var mı yoksa sadece "seçim" mi var?
Verilen karar içe sinmemişse yanlış seçim oluyor. Ama bu etiket değişebiliyor

Su an mesela bu satirlari okuyor olmayi seçtin mi yoksa bir sekilde hayat bu sekilde akti ve bu satirlar okunuyor mu ?
İkincisi

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Fri Sep 07, 2018 12:24 pm

Tahmin - canlandırma direk deneyimde nedir?
Düşünce
Evet. Harika.
Dokunarak belirli hisler oluşacaktır, fakat hisler onlarla ilgili yükselen hikayeler olmasa birşey bilebilirler mi ?
Öyleyse dokunarak mu bilinebilir düşünce yoluyla mı ?
Düşünce olmasa bir şey denemezdi.

Tabi ki.

Sonra sunu sor "verilen sartlar içerisinde baska bir karar verebilmem mümkünmüydü..?
Yoksa bu o durumdaki en iyi ve verilecek tek tercihmiydi..?
Mümkün gibi duruyor ama seçme ihtimali neredeyse %50-50 bile olsa bir taraf ağır basıyor. En iyi karar gibi geliyor.
Mümkün gibi duruyor evet. Ama "Bu böyle olmayabilirdi başka türlü olabilirdi" düşünceden başka birşey değil.
O anki irade dışı olusmus sartlarin disinda, onlardan bagimsiz bir karar verebilmen mümkünmüydü ?
Değil, mesela çin restoranındayken çin yemeklerinden başka sipariş verilemez
Çok doğru benzetme. Tüm menü belirli, Belirlenmiş menü içerisinden seçebileceğin herşey o menüden olacaktır.
Bravo!
Karar veren senmiydin yoksa o sartlar altinda mümkün olabilecek tek karar o'ydu ve o karar mi alındı?
İkincisi
Evet! O kararın alınmasından başka bir şey olamazdı.
O an için Dogru olmayan birseyi seçebilmen mümkün mü ? Yanlış seçim diye birşey var mı yoksa sadece "seçim" mi var?
Verilen karar içe sinmemişse yanlış seçim oluyor. Ama bu etiket değişebiliyor
Evet. Doğru/Yanlış etiket. İçe sinmemesi de sadece "bu böyle olmayabilirdi" diyen bir düşünce tabi ki.


Su an mesela bu satirlari okuyor olmayi seçtin mi yoksa bir sekilde hayat bu sekilde akti ve bu satirlar okunuyor mu ?
İkincisi
Bravo. Tam istediğimiz gibi direkt baktın.
Bir diğer postta son bir kaç alana daha bakıp nerede olduğunu anlamak için final sorularını sorabiliriz gibi görünüyor.
Bu arada buraya kadar aklına takılan birşeyler varsa sorabilirsin..

Sevgiler...
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Fri Sep 07, 2018 12:52 pm

Ben hissine azıcık daha bakalım

Mesela nefes almayi ele alalim
Açikça görebilirsin ki
Nefes alan benim desen de farkinda olmasan da nefes alma eylemi devam eder.
Nefes alirken farkinda bile degilsindir nefes alindiginin.
Nefes olur. sadece bunu düsündügünde bir diger düsünce gelir ve der ki "nefes alan benim..ben nefes aliyorum"
bu herseyde böyledir.
Yeme, içme, düsünme, gezme, yargilama, begenme, gözleme olur..

Bunlarda bir ben bulabilirmisin?

Bir, yiyen- içen -düsünen- gezen- yargilayan- begenen gözleyen bulabilirmisin ?

Nefes almaya bir iki dakikaligina bilinç geldi diye "nefes alan" mi olursun ?

Yapan, eden, kontrol merkezi var mı ? Varsa nerede ?
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
eksip
Posts: 76
Joined: Thu Jul 12, 2018 7:32 pm

Re: What is life

Postby eksip » Fri Sep 07, 2018 4:00 pm

Bunlarda bir ben bulabilirmisin?
Bir, yiyen- içen -düsünen- gezen- yargilayan- begenen gözleyen bulabilirmisin ?
Bulamam

Nefes almaya bir iki dakikaligina bilinç geldi diye "nefes alan" mi olursun ?
Başka organların çalışması gibi kendi kendine

Yapan, eden, kontrol merkezi var mı ? Varsa nerede ?
Bir sonraki düşünceyi tahmin edememe kontrolün olmadığını gösteriyor. Az önce böyle tek tek her düşünceyi tutmaya başladım. Gelen düşünceyi sorgulama, çözmeye çalışma, anlamaya uğraştıktan sonra geçip diğerini bekliyordum sonra onu takip ediyordum daha önce de olmuştu böyle yaparken göğüs bölgesinde sanki kaynama içi içine sığmama hali geliyor bunun konuyla bir alakası var mıdır?

User avatar
adilerten
Posts: 1399
Joined: Mon Jan 11, 2016 5:33 pm

Re: What is life

Postby adilerten » Sat Sep 08, 2018 1:10 pm

Bunlarda bir ben bulabilirmisin?
Bir, yiyen- içen -düsünen- gezen- yargilayan- begenen gözleyen bulabilirmisin ?
Bulamam
Tabi ki bulunamaz.
Nefes almaya bir iki dakikaligina bilinç geldi diye "nefes alan" mi olursun ?
Başka organların çalışması gibi kendi kendine
Evet.
Başka organların çalışması gibi kendi kendine olur nefes alma. Bir nefes alan, yaşayan bulunamaz.
Yapan, eden, kontrol merkezi var mı ? Varsa nerede ?
Bir sonraki düşünceyi tahmin edememe kontrolün olmadığını gösteriyor. Az önce böyle tek tek her düşünceyi tutmaya başladım. Gelen düşünceyi sorgulama, çözmeye çalışma, anlamaya uğraştıktan sonra geçip diğerini bekliyordum sonra onu takip ediyordum daha önce de olmuştu böyle yaparken göğüs bölgesinde sanki kaynama içi içine sığmama hali geliyor bunun konuyla bir alakası var mıdır?
Evet kontrol merkezi de yok. Yapan eden de yok.

Sorduğun göğüs bölgesindeki hisler güzel bir egzersiz olmuş bize..

Göğüs bölgesindeki hislerin belirli düşünceler sonucu olmuş olması yani bir anlamda "neden-sonuç" nasıl bilinebilir ?
Gerçekten bir düşünce bir hissi çağırabilir mi ?
Yoksa "bu hisler bundan dolayı oldu" diyen bir düşünce mi bulunabilir ?
Neden - sonuç gerçekten varmıdır ? Yoksa tek bir anda vaki olanı katman katman isimlendiren-etiketleyen-açıklamaya çalışan düşünce mi vardır ?
Events happen, deeds are done, but there is no individual doer thereof."
Buddha

User avatar
eksip
Posts: 76
Joined: Thu Jul 12, 2018 7:32 pm

Re: What is life

Postby eksip » Sat Sep 08, 2018 1:53 pm

Göğüs bölgesindeki hislerin belirli düşünceler sonucu olmuş olması yani bir anlamda "neden-sonuç" nasıl bilinebilir ?
Gerçekten bir düşünce bir hissi çağırabilir mi ?
Evet sevilen biri akla geldiğinde sevgi, sevilmeyen biri akla geldiğinde öfke uyanabilir.
Yoksa "bu hisler bundan dolayı oldu" diyen bir düşünce mi bulunabilir ?
Bu da, olan biteni uydurma bir sebebe bağlamaya çalışma olabilir.
Neden - sonuç gerçekten varmıdır ? Yoksa tek bir anda vaki olanı katman katman isimlendiren-etiketleyen-açıklamaya çalışan düşünce mi vardır ?
Ateşi yaklaştırırsan yanar, buzdolabına koyulursa donar gibi neden sonuç olayları var.


Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest