aloha, anyone available, possible dutch?

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Fri Sep 05, 2014 10:58 am

ah okay, mooi.

ik-gedachten om iets krampachtig bij elkaar te houden.
Als een berg aangeharkte bladeren waar de wind elk moment door heen kan blazen.

Een zelfbeeld wat zich probeert in stand te houden, bevestigen, staande houden en verdedigen.
Angst (om te verdwijnen), kwetsbaarheid lijkt het waarom in 'mijn' geval.

User avatar
Patrick
Posts: 803
Joined: Sun Feb 05, 2012 10:29 am
Location: Belgium

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby Patrick » Fri Sep 05, 2014 12:21 pm

Angst is een verdedigingsmechanisme om iets te beschermen.

Angst om te verdwijnen zeg je.
Kijk naar die angst. Wat als die angst zelf verdwijnt? Wat blijft er over?

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Fri Sep 05, 2014 12:51 pm

Als ik naar het bijkomende gevoel van angst kijk, of ervaar, zonder verhaal, dan is het puur een sensatie, soort wolk van energie.
Gedachten/verhalen komen echter weer snel in beeld, het lijkt een diep ingesleten patroon.
Ik ga er in de loop van de dag verder mee aan de slag.

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Fri Sep 05, 2014 9:34 pm

Als ik nu, zo'n etmaal later, terug kijk dan herken ik die 'angst om te verdwijnen' niet zo. Er is doorgaans eerder een neiging richtig verdwijnen uit angst om er te zijn, voor afkeuring. (e.a. viel me al op toen ik het typte maar op dat moment ervoer ik e.a. zo)
Weet niet of het steek houdt, maar als in het laatste geval de angst verdwijnt (voor afkeuring) dan blijft er gewoon afkeuren over, of kwetsbaarheid, in beschouwing neutraal.

User avatar
Patrick
Posts: 803
Joined: Sun Feb 05, 2012 10:29 am
Location: Belgium

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby Patrick » Sat Sep 06, 2014 8:53 am

Hoe is het om dit te zien?
Mag je gewoon aanwezig zijn zonder dat er iets moet?

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Sat Sep 06, 2014 10:20 am

ja mooi. nuchter van aard, neutraal.
Wat ik kende was een emotie er laten zijn, zonder verhaal, maar dit lijkt meer op waarneming vanuit ander standpunt. Ik heb uitgekeken naar meer gelegenheden om mee 'te oefenen' maar die gaan zich vast nog voordoen : )

User avatar
Patrick
Posts: 803
Joined: Sun Feb 05, 2012 10:29 am
Location: Belgium

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby Patrick » Sat Sep 06, 2014 11:06 am

Ik heb uitgekeken naar meer gelegenheden om mee 'te oefenen'
Is elk ogenblik niet een oefenmoment?

dit lijkt meer op waarneming vanuit ander standpunt.
Wat (er is geen ‘wie’) neemt er nu waar?

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Sat Sep 06, 2014 11:36 am

Ja elk moment wil ik graag aannemen, alleen met heftiger of meer aanwezige emoties lijkt het contrast sterker, in die zin 'gemakkelijker' waarneembaar. De uitnodiging lijkt groter in meer turbulente situaties.

Lastig te omschrijven wat waarneemt, er vindt waarneming plaats, er wordt waargenomen, waarnemen lijkt op zich zelf te staan.

User avatar
Patrick
Posts: 803
Joined: Sun Feb 05, 2012 10:29 am
Location: Belgium

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby Patrick » Sat Sep 06, 2014 11:55 am

Lastig te omschrijven wat waarneemt, er vindt waarneming plaats, er wordt waargenomen, waarnemen lijkt op zich zelf te staan.
Er is enkel ‘waarnemen’, er is geen waarnemer’.

Kan je dit doortrekken naar alle zintuigen?
Er is enkel proeven, ruiken, tasten, horen, zien. Geen ziener/waarnemer, proever, enz.
Zo ook voor ‘denken’. Er zijn gedachten die komen en gaan.

Is er dan nog iemand/iets in controle?

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Sat Sep 06, 2014 1:54 pm

Ja het lijkt te werken, maar wel met 'inspanning', de aandacht moet verlegd worden. Ik dacht aanvankelijk dat het denken het meest lastige zou worden maar dat bleek mee te vallen. Het zien echter lijkt meer af te leiden.

Het verleggen van aandacht gaat niet moeiteloos, maar het niet 'iets/iemand' begint wel wat te dagen..

Later vandaag onderweg en even niet in de gelegenheid om te posten maar ik ga zien of ik e.a. verder kan beschouwen.

User avatar
Patrick
Posts: 803
Joined: Sun Feb 05, 2012 10:29 am
Location: Belgium

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby Patrick » Sun Sep 07, 2014 6:55 am

wel met 'inspanning'
Door wat wordt die inspanning waargenomen?
Is het waar dat het inspanning kost?

Het zien echter lijkt meer af te leiden.
Wat bedoel je hiermee?

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Sun Sep 07, 2014 11:19 am

De inspanning wordt waargenomen, ja mooi..

Het lijkt inspanning te kosten met die 'transistorradio' constant op de achtergrond met commentaar.
Het zien (van beelden) nodigt meteen uit tot interpretatie, commentaar etc.
Maar ik ga kijken of ik dat proces op zich ook kan waarnemen, met bijkomende afleiding op de zondag hier vandaag.

(btw ik zag een video van Elena 'drop the observer' oid, maar ik laat dat even voor wat het is, gaat waarschijnlijk om (mis)interpretaties van de observer, een verhaal wat weer een eigen leven gaat leiden).

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Sun Sep 07, 2014 12:08 pm

edit:
Is het waar dat het inspanning kost?

realiseer me dat het eigenlijk juist om ontspanning gaat, uitsluitend 'zien' of waarnemen wat is.

User avatar
Patrick
Posts: 803
Joined: Sun Feb 05, 2012 10:29 am
Location: Belgium

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby Patrick » Sun Sep 07, 2014 5:37 pm

Maar ik ga kijken of ik dat proces op zich ook kan waarnemen
Kijk ontspannen naar wat er komt en gaat.
Mag alles zijn zoals het is, in elk moment?
Als er weerstand is, mag die er ook zijn?
Kan er iets anders zijn dan wat er is, wat het ook moge zijn, in elk moment?

User avatar
guillermo
Posts: 49
Joined: Mon Sep 01, 2014 11:02 pm

Re: aloha, anyone available, possible dutch?

Postby guillermo » Sun Sep 07, 2014 11:52 pm

Zo nu en dan daagt het even, als een bleek zonnetje wat doorbreekt, soms sterker, dan verdwijnt het weer naar de achtergrond.
Heel bescheiden dus nog maar vind het mooi en ben hier erg blij mee/dankbaar voor, gracias Patrick.

Mag alles zijn zoals het is, in elk moment?
weinig keuze lijkt me : )
Als er weerstand is, mag die er ook zijn?
opnieuw, what's the choice...
en een nee dus op je laatste vraag.


Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest