Etsin opasta

Dansk, Nederlands, Suomeksi, Portuguesa
User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Thu Sep 20, 2012 10:08 am

En näe tarkalleen mistä ajatukset tulevat. Ne vain ilmestyvät mieleeni ja häviävät yhtä nopeasti. Tuntuu että ne ikään kuin "leijailevat" ulkopuolelta pääni sisään. En myöskään tiedä mihin ne menevät.

Pystyn pysäyttämään ajatukset hetkellisesti esim. meditoidessa, mutta täydellisesti en niitä osaa hallita.

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Thu Sep 20, 2012 4:02 pm

Hyvä. Ajatukset tuntuvat tulevan tyhjästä ja häviävät tyhjyyteen. Emme myöskään loppullisesti pysty hiljentämään mieltä, vaikka se muutamilla "tempuilla" hetkeksi hiljenisikin.

Haluan vielä korostaa, vaikka et ehkä ajatellutkaan näin, että monilla on se uskomus, että vapautuminen tarkoittaa "ajatusten loppumista". Niin ei tule käymään, vaikka ne voisivat vähentyä.

Jatketaan. Pystytkö tietämään mikä on seuraava ajatuksesi?

Esa
En näe tarkalleen mistä ajatukset tulevat. Ne vain ilmestyvät mieleeni ja häviävät yhtä nopeasti. Tuntuu että ne ikään kuin "leijailevat" ulkopuolelta pääni sisään. En myöskään tiedä mihin ne menevät.

Pystyn pysäyttämään ajatukset hetkellisesti esim. meditoidessa, mutta täydellisesti en niitä osaa hallita.

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Thu Sep 20, 2012 6:13 pm

Hyvä. Ajatukset tuntuvat tulevan tyhjästä ja häviävät tyhjyyteen. Emme myöskään loppullisesti pysty hiljentämään mieltä, vaikka se muutamilla "tempuilla" hetkeksi hiljenisikin.

Haluan vielä korostaa, vaikka et ehkä ajatellutkaan näin, että monilla on se uskomus, että vapautuminen tarkoittaa "ajatusten loppumista". Niin ei tule käymään, vaikka ne voisivat vähentyä.

Jatketaan. Pystytkö tietämään mikä on seuraava ajatuksesi?

Esa
Hei. En tiedä mikä on seuraava ajatukseni, enkä ole luullut että ajatukset loppuvat.
Olen kyllä huomannut että ne ovat vähentyneet huomattavasti viimeisen vuoden aikana. Minulle tulee välillä tunne että pääni on tavallaan "liiankin tyhjä" ajatuksista, varsinkin jos olen sellaisessa seurassa missä olin ennen tottunut vaihtamaan paljon (pinnallisia/yhdentekeviä) ajatuksia. Nykyään tuntuu että minulla ei ole enään oikeastaan mitään annettavaa tietyssä seurassa.

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Thu Sep 20, 2012 9:36 pm

Ajatteleeko ajatus? Katso.

Esa
Hyvä. Ajatukset tuntuvat tulevan tyhjästä ja häviävät tyhjyyteen. Emme myöskään loppullisesti pysty hiljentämään mieltä, vaikka se muutamilla "tempuilla" hetkeksi hiljenisikin.

Haluan vielä korostaa, vaikka et ehkä ajatellutkaan näin, että monilla on se uskomus, että vapautuminen tarkoittaa "ajatusten loppumista". Niin ei tule käymään, vaikka ne voisivat vähentyä.

Jatketaan. Pystytkö tietämään mikä on seuraava ajatuksesi?

Esa
Hei. En tiedä mikä on seuraava ajatukseni, enkä ole luullut että ajatukset loppuvat.
Olen kyllä huomannut että ne ovat vähentyneet huomattavasti viimeisen vuoden aikana. Minulle tulee välillä tunne että pääni on tavallaan "liiankin tyhjä" ajatuksista, varsinkin jos olen sellaisessa seurassa missä olin ennen tottunut vaihtamaan paljon (pinnallisia/yhdentekeviä) ajatuksia. Nykyään tuntuu että minulla ei ole enään oikeastaan mitään annettavaa tietyssä seurassa.

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Fri Sep 21, 2012 5:48 am

Kyllä, tavallaan ajatus ajattelee sillä ajatusta seuraa usein toinen asiaan liittyvä ajatus. Muistan joskus havannoineeni että olen ajatellut jotakin ja sitten olen lähtenyt seuraamaan ajatusta mistä se tuli. Se voi olla hyvinkin pitkä ketju toisiinsa löyhästi liittyviä ajatuksia.
Eipä tästäkään synny tämän enempää ajatuksia. :)

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Fri Sep 21, 2012 8:27 am

Sanoit, että ajatukset tulevat tyhjästä ja häviävät tyhjyyteen. Yhtä ajatusta voi seurata toinen samaan suuntaan viittaava ajatus, mutta ajatteleeko ajatus edes tavallaan?

Katso vielä:

Kumpi on enemmän totta: Ajatteleeko itse ajatus? Vai seuraako ajatusta vain toinen ajatus. Tullen tyhjyydestä ja kadoten tyhjyyteen?

Onko ajattelijaa.. välikättä? Vai tapahtuuko ajattelu?

Mitä ajatus on? Onko se mihin ajatus viittaa, aina absoluuttisen totta? Onko se koskaan?

Esa
Kyllä, tavallaan ajatus ajattelee sillä ajatusta seuraa usein toinen asiaan liittyvä ajatus. Muistan joskus havannoineeni että olen ajatellut jotakin ja sitten olen lähtenyt seuraamaan ajatusta mistä se tuli. Se voi olla hyvinkin pitkä ketju toisiinsa löyhästi liittyviä ajatuksia.
Eipä tästäkään synny tämän enempää ajatuksia. :)

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Fri Sep 21, 2012 9:06 am

Sanoit, että ajatukset tulevat tyhjästä ja häviävät tyhjyyteen. Yhtä ajatusta voi seurata toinen samaan suuntaan viittaava ajatus, mutta ajatteleeko ajatus edes tavallaan?

Katso vielä:

Kumpi on enemmän totta: Ajatteleeko itse ajatus? Vai seuraako ajatusta vain toinen ajatus. Tullen tyhjyydestä ja kadoten tyhjyyteen?

Onko ajattelijaa.. välikättä? Vai tapahtuuko ajattelu?

Mitä ajatus on? Onko se mihin ajatus viittaa, aina absoluuttisen totta? Onko se koskaan?

Esa
Ei itse ajatus ajattele vaan juuri niinkuin sanoit, ajatusta seuraa toinen (joko edelliseen liittyvä tai ihan uusi aihe) ajatus. Se että ajatus ajattelee oli minulle vain sanamuoto (koska kysymys esitettiin sillä). Pitää olla tarkempi miten itseni ilmaisen.
Ajattelu vain tapahtuu, jos välikätenä tarkoitat minua niin siinä mielessä minua tarvitaan että ajatukset ilmestyvät mieleeni.
En tiedä mitä ajatukset konkreettisesti ovat, jotakin energiaa? Se mihin ajatus viittaa on varmaankin harvemmin totta. Ajatukset viittaavat tulevaan tai menneeseen jolloin ne eivät ole totta tässä hetkessä.

Huomenna en pääse vastaamaan, mutta sunnuntaina taas.

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Fri Sep 21, 2012 7:14 pm

Hyvää pohdintaa. Ilona on sanonut: "There is this thought, I...and once you see that I is just a thought and you see that thought itself does not think.....IT CLICKS"

Pystytkö löytämään minää välittömässä kokemuksessasi? Onko elämässä muuta kuin välitön kokemus? Katso.

Palataan sunnuntaina, kiitos ilmoituksesta!

Esa
Ei itse ajatus ajattele vaan juuri niinkuin sanoit, ajatusta seuraa toinen (joko edelliseen liittyvä tai ihan uusi aihe) ajatus. Se että ajatus ajattelee oli minulle vain sanamuoto (koska kysymys esitettiin sillä). Pitää olla tarkempi miten itseni ilmaisen.
Ajattelu vain tapahtuu, jos välikätenä tarkoitat minua niin siinä mielessä minua tarvitaan että ajatukset ilmestyvät mieleeni.
En tiedä mitä ajatukset konkreettisesti ovat, jotakin energiaa? Se mihin ajatus viittaa on varmaankin harvemmin totta. Ajatukset viittaavat tulevaan tai menneeseen jolloin ne eivät ole totta tässä hetkessä.

Huomenna en pääse vastaamaan, mutta sunnuntaina taas.

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Sun Sep 23, 2012 3:20 pm

Hei. Tarvitsen lisäaikaa tähän vastataakseni. Sopiihan että palaan huomenna tähän?

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Sun Sep 23, 2012 7:34 pm

Hei. Tarvitsen lisäaikaa tähän vastataakseni. Sopiihan että palaan huomenna tähän?
Ok, palataan huomenna!

Esa

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Mon Sep 24, 2012 5:18 am

Noniin, nyt ehdin vihdoin taas paneutua tähän.
Välittömässä kokemuksessa ei ole minää. Sama asia tuli esille siinä ympäristön havannoimisharjoituksessa.
Siinä on vain kokemus ja mielestäni se joka sitä havannoi ei ole minä vaan jokin laajempi.
Elämässä voi olla muutakin kun välitön kokemus mutta kaikki muu on tavallaan valheellista (tulevaisuus, menneisyys). Ainoastaan välitön kokemus on totta joka hetki.

Tällaisia ajatuksia.

Hyvää pohdintaa. Ilona on sanonut: "There is this thought, I...and once you see that I is just a thought and you see that thought itself does not think.....IT CLICKS"

Pystytkö löytämään minää välittömässä kokemuksessasi? Onko elämässä muuta kuin välitön kokemus? Katso.

Palataan sunnuntaina, kiitos ilmoituksesta!

Esa

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Mon Sep 24, 2012 1:11 pm

Hyvä! Olet lähellä! Tutkitaan vielä tarkemmin, ettei mitään kiveä jää kääntämättä.

Käännä päätäsi ja katso uuteen suuntaan. Katso miten mieli alkaa lokeroimaan esineitä. Seuraa miten esineille tulee omistussuhteet. "Minun tietokone, minun kahvikuppi".

Pystytkö erottamaan puhtaan näköhavainnon ja tulkinnan toisistaan?

Mitä näköhavainto näkee? Mikä on havaintoa ja mikä on tulkintaa?

Esa

p.s. Voit myös aina vapaasti kirjoitella muista oivalluksistasi tai tuntemuksistasi, jos sellaisia nousee prosessin kuluessa.
Noniin, nyt ehdin vihdoin taas paneutua tähän.
Välittömässä kokemuksessa ei ole minää. Sama asia tuli esille siinä ympäristön havannoimisharjoituksessa.
Siinä on vain kokemus ja mielestäni se joka sitä havannoi ei ole minä vaan jokin laajempi.
Elämässä voi olla muutakin kun välitön kokemus mutta kaikki muu on tavallaan valheellista (tulevaisuus, menneisyys). Ainoastaan välitön kokemus on totta joka hetki.

Tällaisia ajatuksia.

Hyvää pohdintaa. Ilona on sanonut: "There is this thought, I...and once you see that I is just a thought and you see that thought itself does not think.....IT CLICKS"

Pystytkö löytämään minää välittömässä kokemuksessasi? Onko elämässä muuta kuin välitön kokemus? Katso.

Palataan sunnuntaina, kiitos ilmoituksesta!

Esa

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Tue Sep 25, 2012 5:26 am

Mitään lokerointia tai tulkintaa ei tapahdu ellen sitä "väkisin" yritä. Minulle kyse on vain esineistä jotka eivät herätä mitään ajatuksia (tältä on tuntunut jo jonkin aikaa).
Kun yritän saada esineille mielessä omistussuhteet niin kai se jollain tavalla onnistuu, ja osaan erottaa sen puhtaasta näköhavainnosta. Näköhavainto ei liitä tarinoita ympäröiviin asioihin. Tulkintaa on esineisiin liitetyt tarinat (mielen kautta).


Hyvä! Olet lähellä! Tutkitaan vielä tarkemmin, ettei mitään kiveä jää kääntämättä.

Käännä päätäsi ja katso uuteen suuntaan. Katso miten mieli alkaa lokeroimaan esineitä. Seuraa miten esineille tulee omistussuhteet. "Minun tietokone, minun kahvikuppi".

Pystytkö erottamaan puhtaan näköhavainnon ja tulkinnan toisistaan?

Mitä näköhavainto näkee? Mikä on havaintoa ja mikä on tulkintaa?

Esa

p.s. Voit myös aina vapaasti kirjoitella muista oivalluksistasi tai tuntemuksistasi, jos sellaisia nousee prosessin kuluessa.

User avatar
nestori
Posts: 112
Joined: Sun May 13, 2012 3:34 am

Re: Etsin opasta

Postby nestori » Tue Sep 25, 2012 6:40 am

Jos kuvaat mahdollisimman puhdasta näköhavaintoa. Mitä näet ympärilläsi?

Esa
Mitään lokerointia tai tulkintaa ei tapahdu ellen sitä "väkisin" yritä. Minulle kyse on vain esineistä jotka eivät herätä mitään ajatuksia (tältä on tuntunut jo jonkin aikaa).
Kun yritän saada esineille mielessä omistussuhteet niin kai se jollain tavalla onnistuu, ja osaan erottaa sen puhtaasta näköhavainnosta. Näköhavainto ei liitä tarinoita ympäröiviin asioihin. Tulkintaa on esineisiin liitetyt tarinat (mielen kautta).


Hyvä! Olet lähellä! Tutkitaan vielä tarkemmin, ettei mitään kiveä jää kääntämättä.

Käännä päätäsi ja katso uuteen suuntaan. Katso miten mieli alkaa lokeroimaan esineitä. Seuraa miten esineille tulee omistussuhteet. "Minun tietokone, minun kahvikuppi".

Pystytkö erottamaan puhtaan näköhavainnon ja tulkinnan toisistaan?

Mitä näköhavainto näkee? Mikä on havaintoa ja mikä on tulkintaa?

Esa

p.s. Voit myös aina vapaasti kirjoitella muista oivalluksistasi tai tuntemuksistasi, jos sellaisia nousee prosessin kuluessa.

User avatar
ajia
Posts: 56
Joined: Fri Sep 07, 2012 10:23 am

Re: Etsin opasta

Postby ajia » Tue Sep 25, 2012 7:05 am

Erilaisia muotoja. Ilman mielen tulkintaa esineisiin ei liity mitään muuta kuin että ne ovat vain erilaisia muotoja (objekteja/esineitä).


Return to “Other Languages”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests