ma véritable nature

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sébastien gratas
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Re: ma véritable nature

Postby sébastien gratas » Mon Feb 12, 2018 5:18 pm

Bonjour Jhoanne

Afin de répondre aux questions, je te demande de rapporter ici ce qui est vu en temps réel, et non ce qui est connu intellectuellement, compris....pensé quoi !
La présence n’est pas quelque chose à atteindre c’est ma nature véritable. Donc il y a la présence et les ressentis.
Oui.
Pour aller plus loin, dans l'expérience directe, peux-tu touver la présence ET le son ( par ex. lorsqu'il se produit ) ?
Ce sont des pensée-crue : ‘’Je dois être présente’’
Oui. Qui pourrait être présente ? Une pensée ?
j'ai écrit: L’émotion et la pensée sont arrivées et j’ai manqué de ‘présence’ consciente pour les voir. Maintenant, je vois le ‘’moi-je’’, je vois l’illusion.
Dis-moi, ça finit par faire pas mal de "moi-je" tout ça...?
Tout à fait.
Tout à fait ! Explique s'il te plaît.
"je" vois le "je" ? T'avais pas vu que ça existait pas , non ? ;-)
J’avais écrit : pensée qui dit: ''c'est comme si je me sentais en attente''.
"Qui attend ?": Le ‘’moi-je’’.
De quoi parles-tu ?
Je ne te demande pas d'explications, seulement de quel "moi-je" tu parles ?

Merci

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sébastien gratas
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Re: ma véritable nature

Postby sébastien gratas » Mon Feb 12, 2018 5:19 pm

Johanne :-)

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Nedjma
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Re: ma véritable nature

Postby Nedjma » Mon Feb 12, 2018 11:42 pm

Bonsoir Sébastien,

Me revoilà ,

Pour aller plus loin, dans l'expérience directe, peux-tu trouver la présence ET le son?
Je suis, là dans l’instant, dans l’expérience directe, je suis présence, il y a comme arrêt et un immense silence, un silence ‘intense’ malgré les bruits environnants.

j'ai écrit: L’émotion et la pensée sont arrivées et j’ai manqué de ‘présence’ consciente pour les voir. Maintenant, je vois le ‘’moi-je’’, je vois l’illusion.
Dis-moi, ça finit par faire pas mal de "moi-je" tout ça...?
Tout à fait.
Tout à fait ! Explique s'il te plaît. "je" vois le "je" ? T'avais pas vu que ça n'existait pas, non? ;-)
Non, je n’avais pas vu que cela n’existait pas.
Là dans l’instant, je vois bien que cela ne fait pas de sens d’écrire "je" vois le "je". Je ne peux voir le je-moi car il n’existe pas.

J’avais écrit le dimanche 11 février, un message avec cette seule phrase: pensée qui dit: ''c'est comme si je me sentais en attente''.
"Qui attend ?": Le ‘’moi-je’’.
Je ne te demande pas d'explications, seulement de quel "moi-je" tu parles ?
C’est faux de répondre que c’est le ‘’moi-je’’ illusoire.
C’est moi dans le silence, dans le vide de la présence que je suis. J’ai traduit cela par ‘me sentir en attente’’. C’était silencieux, c’est silencieux et stable comme là maintenant. Un vide sans pensée-qui-vient. J'aurais du écrire, il n'y a rien. ou rien écrire finalement.

Merci merci
Nedjma

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Re: ma véritable nature

Postby sébastien gratas » Tue Feb 13, 2018 5:24 am

Bonjour Johanne
Je suis, là dans l’instant, dans l’expérience directe, je suis présence,
Et dans cette présence apparaissent des objets de perception.
Prenons la sensation du sol sur les pieds. Ressens-la un instant...

Dans l'expérience directe , est-ce qu'il y a la présence ET une sensation tactile ?
Ou une seule expérience globale, indéfinissable ?

N'est-ce pas encore une simple découpe du point de vue mental ?
C’est faux de répondre que c’est le ‘’moi-je’’ illusoire.
C’est moi dans le silence, dans le vide de la présence que je suis.
Qu'il ne soit qu'un petit "moi-je" illusoire ou un "Je" ou un "moi dans le silence", le "problème" avec ça, c'est que ça n'existe pas ailleurs que dans les histoires qu'on se raconte.

La croyance d'être un "moi" séparé s'est-elle transformée en celle d'être un super "Moi-Présence" ?

Merci

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Re: ma véritable nature

Postby Nedjma » Tue Feb 13, 2018 4:42 pm

Bonjour Sébastien,

en toute transparence, voici mes 2 expériences et constats de ce matin:

Voici mon écrit de ce matin 9h00 : _______________________________
Dans l'expérience directe, est-ce qu'il y a la présence ET une sensation tactile ?
Ou une seule expérience globale, indéfinissable ?

Une seule expérience globale indéfinissable. La fraicheur du sol sous les pieds est ressenti, perçu. Ce n’est pas séparé mais un tout. Cela se vit dans la présence.

N'est-ce pas encore une simple découpe du point de vue mental ? je ne saisis pas la question. Je dirais découpe si je vois la présence d’un côté et l’objet de l’autre. Se serait comme si les deux étaient des objets.

La croyance d'être un "moi" séparé s'est-elle transformée en celle d'être un super "Moi-Présence" ?
Je pense que oui. Je pense que oui car j’ai de la difficulté à répondre à tes 2 questions précédentes. Je me relis et cela ‘cloche’.
__________________ je vais y revenir ___________________________________

10h30 – je refais l’expérience des pieds au sol.
Là dans l’instant, il y a La présence ET la sensation corporelle. Absence de pensée, silence et perceptions, activité (doigts sur le clavier).
Pression physique légère ressentie au niveau de la cage thoracique. Tout le corps est ressenti.

C’est clair, direct, sans ‘’je-moi’’ ou ‘’moi-présence’’.
La différence entre les deux, c'est que le premier, je force, je m'applique, je pense et le deuxième je laisse être, je ressens.

Merci
Nedjma

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Re: ma véritable nature

Postby sébastien gratas » Tue Feb 13, 2018 5:31 pm

Bonsoir Nedjma

Cinq accompagnants ont validé notre dialogue.
Le travail ici est terminé mais il va se poursuivre... :-)

Merci de m'avoir fait le plaisir de pouvoir t'accompagner un moment !

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Re: ma véritable nature

Postby Nedjma » Wed Feb 14, 2018 12:30 am

Bonsoir Sébastien,

Je comprends que le travail se termine ici et qu’il continue aussi.

Cela a été comme un éclair d’éveil puis le voile retombe et se soulève.
Besoin de regarder cela encore.
Je vais relire tous nos échanges. Je ne sais pas où cela à glisser mais je sais que cela m’a permis de voir l’illusion du ‘’je-moi’’.

Mes questions du 10 février au point 6) sont restées sans réponses.
Est-ce que j’aurais été un mauvais sujet? :-)

Je te remercie pour ton accompagnement et ta patience.

Johanne Labrie
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Re: ma véritable nature

Postby sébastien gratas » Wed Feb 14, 2018 12:46 am

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