Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Moderators: Chronophonix, Freddi

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Sun Jan 15, 2017 4:21 pm

D'accord
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Sun Jan 15, 2017 6:03 pm

Bonjour Daniel,

- Largeur légèrement supérieure à la surface de contact.
- Ça va légèrement au dessous et dessus du plan de contact.
- Elle commence au niveau du plan de contact et s'évanouit indéfiniment autour.
- Elle s'estompe de façon indéfinie.
- 'ce qui la voit/observe' ne connait pas de repères spatiales, pas d'angle de vision.
- Négatif.
- Le ressenti est un diffus sans limites. 'Je' est pesanteur.
- L'expérience est une et indivisible.
- Pointer un endroit pour une sensation, possible. Le fait est que le ressenti est non-spatio-temporel.

A plus,

Reda

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Sun Jan 15, 2017 7:20 pm

Correction:
- 'infiniment' au lieu de 'indéfiniment'
- 'infinie' au lieu de 'indéfinie'

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Sun Jan 15, 2017 10:46 pm

Bonjour Reda,

Super. Donc si je résume:

L’expérience du corps, le ressenti est en quelque sorte indéfinie, diffus, sans limites. Il n’y a pas de point de références, ou comme tu le dis : ‘Pas de de repère spatial, pas d'angle de vision.’ Aussi, il n’y a pas de séparation : L’'expérience est une et indivisible.’ Et pour finir tu dis que le ‘je’ est comme étant une sorte de pesanteur.

Ça me va. Si jamais j'ai mal interprété ta réponse tu me dis d'accord?
Avec je-me-moi, je m’identifie à mon corps, mes idées, mes souvenirs, mes sentiments, mes ressentis, mon vécu, mes penchants, mes projets, mes racines et mes bagages.
Maintenant que nous avons regardé l’expérience du corps, regardons l’expérience des idées. Mais comme l'identification aux idées, aux pensées sont intimement lié à la notion de choix, je pense qu’il serait utile de commencer en explorant la notion de choix.

Tu sais, nous croyons qu’il y a un ‘penseur’ qui pense les pensées. Une entité qui ‘choisit’ de penser les pensées. Mais est-ce que ça correspond vraiment à notre expérience? Y a-t-il vraiment une entité, une fonction, un ‘quelque chose’ qui ‘choisit’ ou qui ‘pense’ les pensées?

Expérience sur le choix – Trouver la fonction qui ‘choisit’

Nous allons explorer la fonction de choix en expérimentant le choix entre deux boissons. Le but étant de découvrir si une entité, une fonction, un ‘quelque chose’ qui ‘choisit’ peut-être trouver dans notre expérience.

Pour faire l’exercice, tu auras besoin d’une table, une chaise, et deux boissons différentes. N’importe quelle boisson fera l’affaire. Elles doivent seulement être différentes. Pour simplifier la description de l’exercice, j’utiliserai boisson 1 et boisson 2.

Préparation - Place sur la table les deux boissons côte à côte devant toi. Assieds-toi confortablement sur la chaise.
Prend le temps de respirer quelques instants pour te déposer. Et lorsque tu te sens prêt, fais l’exercice.

Voici :
1- Regarde à tour de rôle, la boisson 1 et la boisson 2 : pense à leurs particularités respectives, aux qualités que tu préfères, compare, évalue, pèse les pours et contres etc. Observe si une préférence se manifeste pour l’une ou l’autre des boissons.

2- Compte jusqu'à 5.

3- Choisis une des boissons. Prend le verre. Prend une gorgée.

Questions :
Souviens-toi, nous sommes à la recherche d'une fonction ou d'un ‘quelque chose’, d’un ‘je’ qui choisit, qui décide.

À l'étape 1,
En pensant aux qualités de chacune des boissons, as-tu choisi les qualités ? ou bien celles-ci se sont présentées d’elles-mêmes ?
En songeant aux préférences pour l’une ou l’autre, as-tu choisi ces préférences ? ou celles-ci sont apparues d’elles-mêmes ?

À l'étape 2,
En comptant jusqu'à 5, si les préférences se sont effacés un instant et que le décompte a pris la place, as-tu choisi cette tournure d’événements ?
As-tu choisi l'effacement de la préférence et l'apparition du décompte ?
As-tu fait directement l'expérience de l'apparition d'une fonction qui choisit et qui a eu une influence sur les préférences et le décompte ? L'as-tu vu en action ?

À l'étape 3,
Où tu as fait un choix, as-tu été témoin ou as-tu fait directement l'expérience d'une fonction ou une faculté mentale qui 'choisit' ? Y a-t-il quoique ce soit dans l'expérience qui ai annoncé, ‘Je suis ce qui ou celui qui choisit’ ? Si oui, à quoi ressemble cette fonction ? Et pour que ce soit vraiment une fonction, ce doit être autre chose qu'un sentiment ou une impression.

Nous décrivons parfois notre ressenti comme un sentiment ou une impression, dans ce cas-ci nous dirions ‘j'ai le sentiment ou j’ai l’impression d'avoir choisi’, alors as-tu directement vécu un sentiment ou une impression de faire un choix ? À quoi ça ressemble un sentiment ou une impression de choisir ? Est-ce que ‘choisir’ est ce que font les impressions et les sentiments habituellement ? Est-ce qu’une impression ça ‘choisit’?

Au moment où tu as senti le désir monter pour la boisson 1 ou 2, as-tu à ce moment-là 'choisi' le désir ? As-tu fait directement l'expérience d'une fonction qui désire, ou qui 'choisit' ? Si oui, à quoi ressemble-t-elle ?

À plus

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Mon Jan 16, 2017 5:08 pm

Bonjour Daniel,

Examen ce vendredi. Je réponds après.

À plus,

Reda

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Mon Jan 16, 2017 6:01 pm

D'accord Reda,

À plus

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Sat Jan 21, 2017 4:17 pm

Burn out. Je récupère.

À plus Daniel,

Reda

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Sun Jan 22, 2017 2:44 am

D'accord Reda, soigne toi bien.

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Wed Jan 25, 2017 3:34 pm

Merci Daniel. Ça va mieux. Étant impliqué dans l'organisation de conférence et séminaire* pour 3-4-5 février, donc booké. Réponse tout de même possible avant cette date.

À plus,

Reda

(*): ennéagramme dans la pratique soufie.

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Wed Jan 25, 2017 5:50 pm

Parfait Reda, vas-y à ton rythme.

À plus

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Thu Jul 27, 2017 12:59 am

Bonjour Daniel,

- D'emblée, ça a giclé dans mon esprit que ça soit pour les qualités ou les préférences.
- J'ai vu que le choix était déjà fixe et le demeurait au fur et à mesure du décompte.
- Ca fait "pam!", ça surgit de nulle part.
- J'ai plutôt vu que ça s'imposait comme cela, que ça dictait un choix.
- C'en est une autre pensée qui est venue conforter le penchant.

J'ajouterai qu'il y a plutôt penchant que choix.

A plus,

Reda

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Fri Jul 28, 2017 11:56 am

Bonjour Reda,

Content d'avoir de tes nouvelles. Laisse moi relire notre conversation et je te reviens pour la suite.

A plus

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Mon Jul 31, 2017 5:55 pm

Bonjour Reda,
J'ajouterai qu'il y a plutôt penchant que choix.
Daccord, mais as tu CHOISIS ce(s) penchant(s)?

À plus

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal

jenesaispastrop
Posts: 123
Joined: Wed Oct 14, 2015 8:55 pm

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby jenesaispastrop » Mon Aug 07, 2017 9:08 pm

Bonjour Reda,
J'ajouterai qu'il y a plutôt penchant que choix.
Daccord, mais as tu CHOISIS ce(s) penchant(s)?

À plus

Daniel
Pardon Daniel,

Merci pour cet électrochoc salvateur !

Je ne choisi rien à vrai dire, même que dès qu'il a été question de deux verres de liquide, toute de suite l'idée de l'eau a surgit.

User avatar
DanielP
Posts: 736
Joined: Sun Jun 14, 2015 5:19 am
Location: Canada

Re: Je suis ce par quoi je sais que je suis (2ème fil)

Postby DanielP » Tue Aug 08, 2017 10:54 pm

Parfait Reda,

Depuis que nous avons repris, nous avons exploré ensemble le corps et la notion de choix. Pour ce qui est du choix, il surgit de lui-même comme tu dis.

Maintenant, si tu t'assoie et que tu regardes les pensées quelques instants, trouves-tu 'quelque chose' qui les 'penses' ou dirais-tu plutôt qu'elles 'surgissent' d'elles mêmes.

Autrement dit, dans l'expérience directe de ce qu'on appelle communément 'penser', trouves-tu un 'je', une 'fonction', un 'quelque chose' qui pense les pensées?

À plus

Daniel
Le but est seulement d'être - Just to be is the goal


Return to “Français”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest